Air comprimé

[invite4b929bd0]

Bonjour à tous, je cherche à déterminer le temps de vidange d'un réservoir d'air comprimé ainsi que le débit sortant d'un orifice de 20 mm de diamètre, soit 0.020 m.

Ce réservoir à une capacité de 5 L et la pression maximale est de 16 bar max, j'en ai déduis qu'il peut contenir 80 L d'air maximum , 5 * 16 = 80.

Mais j'ai entendu dire qu'avec la l'augmentation de la pression il y a agitation des molécules d'air sur les parois et donc également une augmentation de la température, comment faire pour déterminer la température ?

Et je sais également lorsque la pression à l'intérieur de la bouteille va diminuer il y aura surement une diminution du débit en sortie de l'orifice, donc j'aurais besoin de quelque explications si il y a des connaisseurs ?

merci de vos réponses, cordialement,
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[f6bes]

Bjr à toi,
Une fois la pression atteinte.....et repos....y a plus de chaleur !
Il y échauffement au moment du remplissage...ensuite ça refroidi.
As tu déjà gonflé une roue de vélo avec une pompe à main ?
Tu t'en aperçois trés vite.
Bonne journée

[polo974]

Bonjour à tous, je cherche à déterminer le temps de vidange d'un réservoir d'air comprimé ainsi que le débit sortant d'un orifice de 20 mm de diamètre, soit 0.020 m.
...
merci de vos réponses, cordialement,

Un certain temps...


ça dépend de la forme de l'orifice: pour le même diamètre, une forme évasée vers l'intérieur aura un débit bien meilleur à un tube cylindrique pénétrant dans le réservoir...

[invite4b929bd0]

merci à vous de m'avoir éclairé !

Passez une bonne journée !

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Bonjour,
Pour information :

https://forums.futura-sciences.com/physique/692127-debit-vitesse-maximum-canalisation.html

Cordialement.
Jaunin__

[harmoniciste]

Bonjour
Le débit de vidange diminue asymptotiquement au fur et à mesure que la pression interne dimiue. La vidange totale prendra donc un temps infini
Il faut définir une pression résiduelle acceptable pour considérer la durée de vidange

[RomVi]

Bonjour
Le débit de vidange diminue asymptotiquement au fur et à mesure que la pression interne dimiue. La vidange totale prendra donc un temps infini
Il faut définir une pression résiduelle acceptable pour considérer la durée de vidange

Ca c'est la théorie, en réalité la pression va diminuer un petit peu en dessous de la pression ambiante, puis remonter...

[harmoniciste]

La pression oscillante, avec un orifice de vidange aussi petit, je peine à l'imaginer. Mais pour un pulso-réacteur, çà marche très bien.

[RomVi]

20 mm ce n'est pas petit sur un réservoir de 5l...
Pour répondre à la question initiale j'ai ajouté en pièce jointe l'allure de la courbe, le temps étant comptabilisé en secondes.

[harmoniciste]

Cette chute de pression t'apparaît oscillante ?

[RomVi]

J'ai tracé moi même cette courbe...
J'ai choisi de ne pas représenter les oscillations d'une part parce qu'elles sont plus compliquées à calculer, d'autre part parce que ce n'est pas pertinent (de même que de parler d'une durée "infinie" pour vidanger le réservoir, ce qui d'ailleurs est stupide), l'auteur voulant simplement un ordre d'idée de la durée.

[harmoniciste]

La question étant "déterminer le temps de vidange d'un réservoir d'air comprimé", je ne vois pas ma réponse qui était "Il faut définir une pression résiduelle acceptable pour considérer la durée de vidange" est plus stupide que celle qui consiste à dire que le temps sera fini, tout en proposant une courbe qui ne suggère rien de tel.

[RomVi]

Cette réponse est stupide parce que :
- Elle n'apporte rien du tout à l'auteur, qui est venu pour avoir une durée et non un cours de pignole
- Elle est fausse... Il ne faut pas un temps infini pour vider le réservoir. Ici la constante de temps est de l'ordre de 1 seconde. Au bout d'une 15aine de seconde on est en dessous des variations normales de la pression atmosphérique. Au bout de 25 secondes la pression résiduelle est inférieure au seuil de l'audibilité ; le moindre son infime fait déjà varier la pression de façon plus importante. Au bout de 75 secondes on atteint le limite absolue de variation de pression dans le reservoir, qui correspond à l'entrée ou la sortie d'une seule molécule de gaz.
Donc non il ne faut pas une durée infinie, et ton intervention t'a juste fait perdre ton temps et celui de ceux qui pourraient venir consulter ce fil.

[harmoniciste]

Et donc, peux-tu enfin dire au bout de combien de temps le réservoir sera vidangé? Merci.