table élévatrice sur 4 pieds ciseaux

[romain68]

Bonjour,
Nouveau sur le forum je cherche de l'aide.
Je dois concevoir une plateforme élévatrice de 350kgs actionnée par 4 pieds "ciseaux" repliables équipés de roulettes et actionnés par 4 vérins électriques de 6000N de poussée.
Les vérins horizontaux seraient placés sous la plateforme afin de pouvoir déplacer celle-ci.
Afin de soulager les vérins je souhaiterai ajouter un ressort pour le "décollage" de la table.
je cherche à calculer la hauteur maximum des pieds pour soulever cette table.
J'avais trouvé quelques fichiers excel pour le calcul des efforts mais ce n'est pas tout à fait adapté à mon problème.
Quelqu'un peut il m'aider?
je joins 2 schémas de mon projet.

Cordialement.

Romain

plateforme élévatrice dépliée-01.jpgplateforme élévatrice posée-01.jpg
-----

[mécano41]

Bonjour,

Avant toute chose, es-tu allé voir dans "Discussions similaires" en bas de la page de ton sujet?. Il y a pas mal de choses qui peuvent t'intéresser, même si ce n'est pas tout à fait pareil. J'ai mis des applis. et il y a des remarques sur les diverses positions du vérin de commande...etc. Vois plutôt dans les plus récentes...Sinon, tu peux faire une recherche avec mon pseudo et "table élévatrice".

Cordialement

[romain68]

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Je pense avoir trouvé un élément de réponse avec votre appli TableElévVérinBas1.xls qui me paraît la plus adaptée à mon problème.
Je souhaite y intégrer un ressort pour soulager le "décollage" de la table.
Y a t'il un moyen de calculer l'effort du ressort?
Cordialement

[mécano41]

Bonjour,

Je vais regarder. Pourrais-tu me donner :

- la longueur des deux bras
- différence de niveau entre articulations, au mini et au maxi
- charge sur un ciseau (je suppose que tu as quatre systèmes identiques synchronisés)

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[romain68]

- Les 2 bras feraient 800mm
- La différence de niveau entre articulations serait de 132mm au mini et 697mm au maxi pour une course de vérin de 400mm
- La charge par ciseau serait 860N ( le 1/4 de 350kg).
L'idée du ressort serait pour soulager la course du vérin sur les 1ers 100mm quand la force est maximum.

Merci de ton aide.

[mécano41]

Bonjour,

Voici une appli. EXCEL - PC que j'ai adaptée par un ajout de ressort (il faut autoriser les macros à l'ouverture).

Je n'ai pas regardé la solution ressort horizontal pour deux raisons :

- le ressort de traction oblige à ce qu'on lui fasse faire toute la course des éléments de la table

- course importante ... jamais formidable lorsque l'on a des ressorts à définir ...

J'ai donc ajouté un ressort vertical qui devrait pouvoir se loger dans l'espace. Tu as les dimensions dans l'appli. pour un exemple. Tu peux éventuellement metre deux ressorts plus faible mais si tu veux accompagner le mouvement de la même façon il faut conserver une raideur similaire de l'ensemble

A noter que le vérin peut être entre D et D ou entre G et H. L'effort négatif du vérin indique qu'il travaille en tirant (sens inverse de la force indiquée par le croquis) dans cette appli. Cela ne change rien si tu le mets vers l'extérieur, en poussant.

Tu as un petit curseur pour faire varier la hauteur (pour aller plus vite, il faut cliquer à l'intérieur du curseur)

Cordialement

[romain68]

Bonjour,
Merci pour la personnalisation de ton appli, c'est vraiment top!
Tu me dis que le ressort de traction oblige à ce qu'on lui fasse faire route la course de la table, mais dans mon cas je pensais fixer l'articulation du ciseau sur un galet coulissant sur un rail de guidage. Le ressort serait fixé sur un 2eme galet indépendant qui ne ferait pas toute la course du ciseau mais qui interviendrait dans les premiers moments de la course là où les efforts sont les plus importants (pour un vérin de 400mm le ressort aurai une longueur libre de 300mm pour une longueur en charge de 400mm).
J'ai fait une petite vue 3D pour schématiser le principe.

Cordialement.
ciseau plié.jpgciseau moitié déplié.jpgciseau déplié.jpg

[mécano41]

Bonsoir,

Il faut que je révise la disposition de mon appli. ; ton utilisation ne correspond pas exactement. A priori, cela ne doit pas changer l'effort du vérin mais je vais en profiter pour voir ce problème de ressort de traction plus en détails...Je regarde cela demain...

Cordialement

[mécano41]

Bonjour,

J'ai regardé le système selon la disposition précisée. Cela semble possible dans le principe. Si c'est selon mon croquis joint, le ressort ne fait, effectivement, qu'une partie de la course du vérin.

Il y a cependant un problème : si l'on veut réduire l'effort du vérin dans le même ordre de grandeur (50%) que ce que je t'avais proposé (avec un ressort de moins de 600 N, il faut un ressort (ou un ensemble) fournissant environ 3000 N au départ en bas (nous sommes, en gros,dans l'axe du vérin). Je n'ai pas trouvé de ressort de ce type.

Je souhaite te poser quelques questions car certaines choses me surprennent (si j'ai tout compris!) :

- la table semble montée sur quatre systèmes identiques de "bras + vérin"
- les extrémités basses des bras semblent montées sur des roues
- il y a des pieds

Questions :
- comment le système est-il utilisé?
- les roues sont-elles sur le sol pendant la montée/descente de la table?
- la table doit-elle pouvoir se déplacer sur les roues? Avec la charge dessus?
- quand utilises-tu les pieds?

Si oui :
. les roues devront être grandes pour présenter un coeff. de roulement pas trop élevé
- comment vas-tu résoudre le problème des irrégularités du sol avec 8 roulettes (ou plus)? Il y aura des efforts parasites sur les bras, en longitudinal comme en transversal?

Excuse toutes ces questions ; je ne veux pas refaire ton étude mais, n'aurais-tu pas pu faire un châssis avec des rails en U (Voir site Michaud Chailly joint) des galets acier circulant dans ces rails. S'il doit y avoir des roues, elles seront sur ce châssis. Tu aurais une meilleure rigidité d'ensemble, tout serait bien aligné.

Si tu ne trouves pas de ressorts, il faudra regarder de près les ressorts verticaux. Dans ce cas, si tu souhaites que j'y jette un oeil, il faudra me dire comment la table est faite et la hauteur hors-tout qu'elle ne peut dépasser. J'ai la longueur des bras et les entraxes aux limites mais il faudrait la place effectivement disponible pour loger des ressorts...


https://www.michaud-chailly.fr/fr/ra...combine-b2-ru/

Cordialement

[romain68]

Bonjour,
C'est une plateforme qui doit se poser sur un spa semi-enterré.
Elle doit pouvoir se déplacer et se poser au sol pour accéder au spa (roulettes sur rail).
Lorsqu'elle est posée sur le spa avec les pieds repliés il n'y a aucun problème pour déplier ceux-ci c'est lorsqu'elle est au sol que l'effort est maximum pour la décoller.
J'ai fabriqué un prototype avec les vérins et les rails de guidage + galets qui fonctionne mais je souhaite soulager l'effort des vérins (d'où les ressorts).
Je pensais que le rail de guidage était plus "sécure" que les rails en U.
Je te joins un schéma de principe de fonctionnement et je suis bien entendu preneur de conseils.
Cordialement.principe fonctionnement.pdf

[mécano41]

Les rails en U, c'était pour faire un châssis rigide liant les quatre pieds, mais je ne savais pas que l'ensemble devait enjamber quelque chose... là, cela perd de son intérêt. Je prévoyais cela aussi pour avoir une plaque inférieure, au ras du sol, sur laquelle auraient pu reposer les ressorts verticaux (espace maxi), mais ce n'est plus possible...tant pis!...


Il va falloir que tu trouves les ressorts adéquats...qui donnent un maximum (3000 N au départ). Si tu me dis ce que tu auras trouvé (longueur, course, effort initial et raideur), je pourrai regarder ce que cela donne dans l'appli.

Un point à voir : tu as des vérins synchronisés ; il faudra voir se qui se passe si l'un est défaillant mécaniquement (tu as quand même environ 90 kg dessus...)

Cordialement

[romain68]

Bonjour,
J'ai fait chiffrer un ressort avec une longueur libre de 300mm pour une tension initiale de 150N. Il a une longueur en charge de 400mm pour une charge de 3012.6N avec une raideur de 28.63N/mm.
Concernant la défaillance d'un vérin si celui-ci doit lâcher je présume que ce sera lors du ""décollage" de la table lorsque elle est au ras du sol et que la tension est au max.
Encore merci pour ton aide.
Cordialement.

[mécano41]

Bonjour,

J'ai ajouté le calcul avec ressort de traction. Vérifie mais normalement, tout a suivi, tableau, graphique d'effort...

Cordialement