Asservissement en mécanique

[inviteb2cd1640]

Bonjour,
je suis en 2eme année de CPGE (PSI) et pour mon tipe je travaille sur les asservissements en mécanique (sans capteurs, moteurs etc...)
J'ai commencé par chercher des analogies entre les fonctions que l'on peut trouver dans un schéma bloc et les éléments mécaniques connus permettant de les réaliser.
Par exemple, un engrenage permet de multipler une variable (vitesse angulaire ou couple) par une constante, un train épicycloïdale permet de sommer etc...
Mais pour intégrer: c'est une autre histoire. J'ai vu sur le net qu'il existe pas mal d'inventions et autres mécanismes intégrateurs mais j'ai remarqué que tous ces systèmes utilisent à un moment ou à un autre une transmission par friction et jamais par obstacle.
Ces systèmes avaient l'air de servir à la mesure (donc pas de problème) mais si on voulait utiliser un intégrateur dans un mécanisme, pour transmettre de la puissance cela pose problème...

D'où ma question (ouf...enfin!) : pensez-vous qu'il est possible de réaliser un système mécanique (exclusivement) intégrateur ou dérivateur sans utiliser la friction, mais avec des transmissions par obstacles ? Dans le cas où c'est impossible, est-il possible de le démontrer (ça me parrait compliqué, mais intéressant..)

Voilà, merci d'avance!
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[verdifre]

bonjour,
tout depend de ce que tu appelles uniquement mecanique.
un reservoir d'air est un integrateur
donc un compresseur, un reservoir, et un moteur, cela te permet d'integrer dans une certaine mesure la variable en entrée
fred

[inviteb2cd1640]

C'est vrai qu'y a pas mal de possibilités si on utilise des fluides, des ressorts (par exemple comme pour le régulateur de watt) ou d'autres systèmes se servant de la pesanteur.

Mais je voulais juste savoir si le fait de vouloir dériver ou intégrer une vitesse angulaire par exemple, nécessite qu'on sorte du cadre de la mécanique des solides indéformables. En gros : est-ce que théoriquement il est possible d'intégrer ou de dériver en n'utilisant que des liaisons engendrées par des contacts entre des roues ou des cames dont on aurait judicieusement conçu les profils.
(je sais pas si je me fait bien comprendre)

Bien sûr, je m'intéresserai aux autres solutions, mais l'approche théorique à la question ci-dessus me paraît vraiment intéressante et à creuser.

[verdifre]

bonjour,
tu peux peut etre envisager que ton algorythme de calcul ne soit pas stable (surtout proche de 0 en consigne) . tu peut peut etre mettre un seuil sur l'erreur avant de reagir
cela me fait un peu penser à des problemes de discretisation du genre probleme traité en transformée en p alors qu'il aurait fallu l'envisager en transformée en Z
fred

[A voir en vidéo sur Futura]

[verdifre]

toutes mes excuses je me suis trompé de discution
si un moderateur pouvait retirer les deux
fred