TPE - Les ondes

[invite02f7d746]

Bonjour à tous,

En 1ere S, nous devons rendre notre dossier TPE dans un peu plus de 3 semaines. Les matières imposées sont les Mathématiques et l'Histoire.
Cependant, nous réalisons au fur et à mesure que nous avançons que notre sujet ne correspond pas vraiment au matières imposées, notamment au niveau des Mathématiques... (On ne parle que de Physique !)

Notre problématique était jusque là : Comment les ondes électromagnétiques ont-elles révolutionné notre société ?

C'est dans un moment de désespoir que nous venons vous demander de l'aide afin de nous suggérer des pistes de recherche au niveau mathématique et qui soient abordables par des élèves de première S. Nous sommes prêts à élargir notre TPE à d'autre type d'ondes si il le faut.

Un grand merci.
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[inviteede7e2b6]

oulà !

vous tapez velu....

la théorie des OEM vue par les matheux , ce sont les équations de Maxwell (c'est pas du café , mais
il en faut) et c'est niveau maths-spé.

le premier sujet historique , partant de Herz , Marconi , le SOS du Titanic ,
les vies sauvées en 14 par "les petites curies" était intéressant et plus abordable à votre niveau

en expliquant les phénomènes selon la longueur d'onde ( longues en radio , trés petites pour les rayons X)

en expliquant que tous les rayonnements , de France inter , au rayons Gamma sont des OEM

[invite02f7d746]

Merci pour votre réponse.
Ah... Maxwell. On a beau y passer des heures on ne comprend pas...
Peut être y a t-il un moyen de les évoquer simplement et d'en expliquer le fonctionnement de manière simplifiée ?

On ne peut plus changer de sujet. Il nous faut trouver des maths !

[inviteede7e2b6]

Mawxell , en première , tu oublies... vous n'avez pas étudié les tenseurs...

si tu veux de l'initiation , , y'en a là :

http://f6crp.pagesperso-orange.fr/elec/index.htm

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite02f7d746]

Merci pour le lien. On pourra en effet utiliser certaines choses.

Est-ce que quelqu'un aurait une idée de démonstration mathématiques que l'on ppurrait réaliser ?
Peut être sur la propagation des ondes ? La recherche d'une équation avec un logiciel de géométrie tel que Geogebra ?

Merci

[inviteede7e2b6]

il en est question dans le site "propagation en espace libre"

[invite02f7d746]

Hum... Je ne trouve que de la physique à ce sujet sur le site.
Je crois qu'il va etre tres difficile pour nous de faire quelque chose de mathématique. Il nest nous reste plus qu'à prier pour que le dossier obtienne tout de même une note correcte avec la partie historique

[inviteede7e2b6]

tout ça se prépare bien en amont.... bref... bonne chance

[f6bes]

Bjr Anthode,
Pour faire bref , moi je ne m'intéresserai qu'à la façon dont les ondes on été découvertes.
C'est déjà pationnant à ce niveau que qq'un est pu s'apercevoir de qq chose à un moment donné
Et que ce qq'un à COMPRIS qu'il ya avait qq chose qui se passait devant lui et à su analyser la chose.
Un dénommé..Hertz ! qui pensait que cela ne servirait à...RIEN!
Bon WE

[albanxiii]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un aurait une idée de démonstration mathématiques que l'on ppurrait réaliser ?
Peut être sur la propagation des ondes ? La recherche d'une équation avec un logiciel de géométrie tel que Geogebra ?

Les "démonstrations" mathématiques ou l'établissement de l'équation d'onde dans diverses conditions reposent toutes sur la manipulation des équitations de Maxwell et d'autres équations décrivant le comportement de ce que l'on étudie en présence de champ électromagnétique. Dit autrement, en 1ère vous ne pourrez malheureusement rien faire là dedans, cela demande trop de notions que vous verrez plus tard si vous continuez des études dans les sciences.

Même pour la description qualitative des équations de Maxwell, vous ne pourrez faire plus que répéter ce que des personnes plus expérimentées vous auront raconté.

Je trouve que l'idée de f6bes est très intéressante, et beaucoup moins risquée.

@+

[jiherve]

Bonsoir
un peu de math et de la radio :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quation_du_radar
devriez bien pouvoir broder la dessus.
JR