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Réchauffement climatique dernière news

  1. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
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    10 318

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Oui, j'aurais dû le citer merci. Ceci dit, la remarque que je faisais en 12 s'applique tout autant à cet article là. La réalité, c'est qu'on dispose de bien trop peu de mesures mal échantillonnées jusqu'au déploiement d'Argos et ne sondant pas assez profondément sans compter qu'on doit essayer de raccorder des systèmes de mesures disparates si on veut essayer d'observer une tendance . On verra donc certainement d'autres papiers plus ou moins contradictoires avant que, peut être, le bilan soit bouclé...et qu'on trouve où elle est partie cette chaleur manquante ou plutôt que l'on précise où, dans l'océan très probablement.

    -----

    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     


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  2. wacounda

    Date d'inscription
    février 2012
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    22
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    492

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Ne dérange pas mes cercles !
     

  3. khalilOMEGA

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Messages
    2

    Re : réchauffement climatique dernière news

    pensez-vous que l’énergie nucléaire sera une limite de cette polution ?
     

  4. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 318

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Je suppose que vous voulez dire "est ce que le nucléaire peut être un moyen de stopper les émissions de CO2 ?"
    Honnêtement, non: le nucléaire représente une faible proportion de la production d'électricité à l'échelle mondiale, à fortiori une encore plus faible proportion de l'énergie consommée sous toutes ses formes. Même en, augmentant considérablement , on serait encore loin du compte.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  5. noir_ecaille

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Dijon (21)
    Messages
    9 758

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Donc ça limite mais pas assez. Pas la peine de jeter le bébé avec l'eau du bain
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
     


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  6. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 318

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Moi, je n'ai pas jeté le bébé, je constate simplement qu'on est très loin du compte.
    On ne va pas entrer dans un débat sur le nucléaire ici, ça serait totalement HS
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  7. noir_ecaille

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Dijon (21)
    Messages
    9 758

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Pardon pour le qui pro quo ^^;
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
     

  8. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Poubéliser quoi? L'article scientifique que cite cancer man ou le point de vue que cite SK?
    Dans le premier cas: pas de quoi trop s'emballer tout de suite mais à suivre attentivement, dans le deuxième c'est à prendre ..comme un simple point de vue qui peut avoir des apparences scientifiques . Je ne l'ai même pas lu parce que la question n'était pas celle du contenu mais celle de sa crédibilité scientifique.
    si tu étais mathématicien travaillant dans son domaine, tu n'aurais donc même pas lu les travaux que Grigori Perelman a publié sur arXiv et mis en ligne sans passer par les journaux à référé, et qui lui ont valu la médaille Fields et le prix Clay (qu'il a d'ailleurs refusé ..) ?
    je ne te pose même pas la question sur les travaux de Copernic !
    je pensais que la raison scientifique examinait les arguments sans s'arrêter à la forme de la publication (ce qui ne signifie EVIDEMMENT pas que tout ce qui est publié sur le net est vrai, juste qu'il faut montrer pourquoi c'est faux avec des arguments scientifiques ). En lisant ce forum, des fois, j'en doute ...
     

  9. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 318

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Une critique un peu facile et déplacée: ici sur ce forum, est ce qu'on prend le temps de lire tous les articles dont il est question ou toutes les vidéos auxquelles certains renvoient sans même un seul commentaire (comme c'est le cas ici d'ailleurs) ?
    Mets tu arxiv ou un quelconque blog sur le même plan?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  10. Tawahi-Kiwi

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    อาณาจักรล้านนา
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    36
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    8 445

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Salut,

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    si tu étais mathématicien travaillant dans son domaine, tu n'aurais donc même pas lu les travaux que Grigori Perelman a publié sur arXiv et mis en ligne sans passer par les journaux à référé, et qui lui ont valu la médaille Fields et le prix Clay (qu'il a d'ailleurs refusé ..) ?
    Meme si je ne m'y connais pas vraiment sur la facon de proceder en mathematiques, ceci :

    " Il faudra six mois aux membres des équipes internationales chargées d'examiner les résultats pour comprendre le raisonnement de Perelman dans son document" (copie du wiki)
    est aussi l'une des raisons pour lesquelles il y a un peer-reviewing. Ce n'est pas forcement faux mais si c'est exprime dans un langage difficilement comprehensible, l'avis de reviewers peuvent aider...quite a prendre 6 mois pour fournir les corrections, ce qui ne serait pas si exceptionel.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 24/10/2014 à 10h29. Motif: edition
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
     

  11. Dr. Zoidberg

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    New New York
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    36
    Messages
    966

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Dans le cas des grosses démonstrations en maths, je pense qu'il est assez courant de publier d'abord sur le net (arXiv par exemple) pour que toute la démonstration soit vérifiée par d'autres collègues. C'est plus efficace qu'une review avec 2 relecteurs qui prendrait beaucoup plus de temps et où le risque de louper une possible erreur est quand même nettement plus élevé (et en plus ça évite de publier une grosse démo de x pages pour rien si elle s'avère fausse). Il me semble que plusieurs démonstrations avant celle de Perelman avaient été invalidées de cette manière car elles contenaient des erreurs.
    A comparer avec un blog qui fait de la climato sur 10 ans...
     

  12. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 497

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Remarque:

    L'auteur du lien que j'ai mis plus haut a sur son blog un gros article sur pourquoi il ne fait pas "peer rewiewer" ses articles.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  13. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
    Messages
    10 318

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Il y en a marre de ces interventions d'une ligne qui se résument à aller lire ceci , que pensez vous de cela etc...
    cancerman, lui au moins a résumé le résultat essentiel de l'article qu'il cite
    Moi, j'essaie d'expliquer , je fais même des dossiers;..évidemment ça prend plus de temps!
    Certains considèrent que le débat scientifique se résument à un lien hypertexte
    Ras le bol Fatiguez vous donc un peu si vous voulez être lu, développez vos arguments, c'est le B A ba
    C'est d'ailleurs contraire à l'esprit de la charte
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  14. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Il y en a marre de ces interventions d'une ligne qui se résument à aller lire ceci , que pensez vous de cela etc...
    c'est vrai, et c'est aussi désagréable que quand on pose une question un peu précise sur le climat, on entend comme réponse "t'as qu'à aller lire le rapport du GIEC !" je te soutiens parfaitement sur ce point !!!
    j'ai quand même pris le temps de lire la page du blog cité par SK, c'est beaucoup plus court et facile à lire que les articles scientifiques (pas forcément une raison pour que ce soit forcément plus faux à mon sens !!). IL fait remarquer simplement que les taux de réchauffement des différents bassins sont très variables et se pose la question de savoir si c'est compatible avec l'idée que c'est principalement du aux GES. En effet si la répartition de la chaleur varie spatialement, ça semble impliquer des modifications de la circulation océanique, et pourquoi ces modifications ne pourraient pas aussi entrainer des modifications de la température globale ? c'est d'autant plus défendable qu'il me semble que c'est aussi une explication aux variations passées de température par exemple dans les transitions glaciaires interglaciaires, donc je ne vois pas en quoi poser la question est stupide.
    Par ailleurs dans d'autres posts, Tisdale montre des comparaisons entre taux de réchauffement des océans simulés par les modèles et les taux réels :

    fig-1-trend-map-comparison.jpg

    la figure semble montrer effectivement une variabilité spatiale bien plus grande dans la réalité que dans les modèles, avec par exemple un réchauffement important de l'Atlantique Nord qui n'est peut être pas sans lien avec la fonte de la banquise. Cette fonte est d'ailleurs souvent présentée comme une "preuve" de l'accélération du RC", sans que ce soit étayé par quoi que ce soit, puisqu'elle n'est justement pas prévue par les modèles, et qu'en plus elle a eu lieu principalement dans une période où les températures globales stagnaient ...
     

  15. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    28 123

    Re : réchauffement climatique dernière news

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    IL fait remarquer simplement que les taux de réchauffement des différents bassins sont très variables et se pose la question de savoir si c'est compatible avec l'idée que c'est principalement du aux GES. En effet si la répartition de la chaleur varie spatialement, ça semble impliquer des modifications de la circulation océanique, et pourquoi ces modifications ne pourraient pas aussi entrainer des modifications de la température globale ?
    Il me semble bien avoir toujours lu que ces influences pouvaient et entrainaient, par construction, des modifications de la température globale plus ou moins importante et que la répartition des divers facteurs de réchauffement/refroidissement étaient inhomogènes: rien de neuf a à ajouter, donc.


    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    Cette fonte est d'ailleurs souvent présentée comme une "preuve" de l'accélération du RC", sans que ce soit étayé par quoi que ce soit, puisqu'elle n'est justement pas prévue par les modèles, et qu'en plus elle a eu lieu principalement dans une période où les températures globales stagnaient ...
    Il serait bien de citer les articles scientifiques qui représentent ces "on".

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    j'ai quand même pris le temps de lire la page du blog cité par SK, c'est beaucoup plus court et facile à lire que les articles scientifiques (pas forcément une raison pour que ce soit forcément plus faux à mon sens !!).
    C'est surtout qu'il n'y a strictement aucune raison que ce soit "vrai" ou valide, sauf par hasard, au sens scientifique.
     


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