Comment poser du BA10 + laine de roche ?

[guigoz]

Bonjour,

Dans ma salle de bain, un mur en parpaing est habillé par du BA10 isolé (polystyrène expansé de 30mm) collé au mur avec du mortier adhésif puis carrelé

J'ai décarrelé pour changer de carrelage et je me suis rendu compte que la plaque de plâtre a pourri et s'effrite par endroits, alors j'ai décidé de tout enlever pour mettre de la laine de roche + BA10 hydrofuge

La laine de roche n'est pas rigide et a juste un pare-vapeur, et il n'y a ni rail ni montant

Comment puis-je faire pour rhabiller le mur avec la laine de roche + BA10 tout en gardant une épaisseur d'isolant de 40 mm ?

Merci pour vos avis
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[yaadno]

bonjour:si c'est sur un mur donnant sur l'extérieur ça ne fait pas beaucoup comme isolant,mais je suppose qu'il y a une contrainte technique;
je ne vois que la solution placo+rail m48 avec 30mm d'isolant ce qui fait 40 avec la plaque;tu peux consulter les sites isover,rockwool .....
cordialement

[guigoz]

le mur donne sur l'"extérieur", qui est un mur mitoyen
puisque de l'autre côté c'est une maison, je ne comptais pas isoler mais on m'a dit qu'on ne sait pas si de l'autre côté c'est chauffé et qu'il vallait mieux isoler, surtout une salle de bain

en cherchant "rail m48" j'ai trouvé cette page, ce qu'il faudrait c'est plutôt rail et montant r36 et m36 ?

puisque tout est enlevé, je vais mettre toute la tuyauterie dans la cloison donc je ne peux pas avoir de montant qui va du sol au plafond : c'est raisonnable de "suspendre" les montants en les fixant au mur ?

[yaadno]

bonjourour l'épaisseur totale,je n'ai pas saisi si c'est 30+10 ou 40+10 ;mais peu importe,il faut prendre les montants qui conviennent;en fait l'isolant pour une paroi en contact avec un local non chauffé n'est pas très utile puisqu'il y aura une lame d'air qui fera son effet;
quand à faire passer les tuyaux derrière c'est là que je vois un risque s'il y aura des soudures;bien sur,dans ce cas,l'intéret d'une ossature métallique reste limité;des tasseaux fixés au mur peuvent faire l'affaire (espacé de 60cm et coupés au passage des tuyaux);
cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[archeos]

Hello!
C'est pas très clair : tu veux poser LdR + placo? (dans ce cas, c'est plutôt du BA 13) ou une plaque BA 10 avec la LdR déjà fixée dessus?
Dans le premier cas, il te faut un système genre Ursafix ou autre (Lisses hautes et basses, fourrure fixée au mur, tiges et clips de maintien et fourrures verticales sur lesquelles tu vissera tes plaques de BA13)
Dans le second cas, les plaques se collent au mortier adhésif.

[guigoz]

merci pour vos réponses !

en fait l'isolant pour une paroi en contact avec un local non chauffé n'est pas très utile puisqu'il y aura une lame d'air qui fera son effet

c'est exactement ce que je me suis dit, mais puisque je ne sais pas à partir de quelle différence de température une isolation devient utile, et puisque je suis un néophyte je vais suivre les conseils

quand à faire passer les tuyaux derrière c'est là que je vois un risque s'il y aura des soudures

risque que les soudures soient mal faites ? je comptais mettre en pression pour vérifier avant de recouvrir

tu veux poser LdR + placo? (dans ce cas, c'est plutôt du BA 13) ou une plaque BA 10 avec la LdR déjà fixée dessus?

ldr + placo me paraît plus simple pour découper l'isolant juste autour des tuyaux, plutôt que le faire un peu au pif si c'est de la ldr déjà fixée à moins qu'il y ait une méthode pour enlever juste ce qu'il faut de ldr ?
pourquoi est-ce que ça doit être du BA13 ?

[archeos]

Hello!
Parce que le BA10, c'est fragile, t'en trouves pas partout et quand t'en trouves, c'est plus cher que le BA13!
Pour la plomberie, si tu passes en PER : pas de soudures donc pas de soucis.

[guigoz]

bonjour !

merci pour vos réponses
je vais opter pour une pose sur montants ; mais comme les montants ne pourront pas reposer sur un rail au sol, je compte les suspendre par vissage au mur

est-ce contre-indiqué ?
si non il faut compter combien de points de vissage par montant ?

merci

[archeos]

Hello!
Et pourquoi donc que tu ne pourrai rien fixer au sol?
Sinon, le système rails/montant pour un doublage, c'est complétement obsolète : un montage lisses hautes et basses + fourrures revient moins cher et est beaucoup plus efficace en terme d'isolation.

[guigoz]

Et pourquoi donc que tu ne pourrai rien fixer au sol?

parce que
- ma contrainte d'épaisseur est toujours la même (ce qui exclut les lisses/fourrures)
- le tube d'évacuation fait pratiquement l'épaisseur de la cloison (ce qui m'obligera à couper les montants, qui ne pourront pas aller jusqu'au sol)

[archeos]

Hello!
Je comprends pas très bien ton problème de contrainte d'épaisseur... De plus, ton évac se fait soit en PVC de 32 si lavabo ou de 40 si baignoire. Il suffit de tailler l'isolantau dessus et au dessous de ce tube PVC. Une petite vidéo sur le principe lisses/fourrure : https://www.youtube.com/watch?v=sstMtZSYpBk

Je n'ai pas d'action chez eux! Knauf commercialise le même système. Par rapport aux rails/montants, le coût est légérement moindre et pas de ponts thermiques à chaque montant.

[guigoz]

est-ce mieux avec un dessin ?

[rotule45]

bonjour! c'est pas pour embêter mais si le placo était pourri il y a humidité... elle y sera toujours ou bien? tu as aussi les panneaux en WEDI prêts à carreler qui ne pourrissent pas, en plusieurs épaisseurs. le prix est plus élevé mais la pose est super facile