maison climatique dans l'hérault

[aligator427...]

la batterie peut être placée au dessus:à l'intérieur ou à l'extérieur du caisson sans bouffer de place au sol non?

la cambuse ne sera habitée en permanence que dans une dizaine d'année...
est ce que tu vois un mode de fonctionnement particulier des tunnels dans l'intervale

[herakles]

est ce que tu vois un mode de fonctionnement particulier des tunnels dans l'intervale

on peut chauffer à demi les tunnels ( de façon à ce qu'isl soient bien décrassés et rodés ) et à demi la piscine ...
Tu ne loues pas ta cambuse pendant les périodes d'inoccupation ??

La batterie hors caisson= batterie avec son caisson + gaines de raccordements= plus cher ...

la batterie dans caisson principal = nue , et dimensions du caisson plus large et un peu plus en hauteur , mais économie de gaines et raccords

Il faut bien quand même monter sur le toit pour entretien des vitrages et de la totiure végétalisée , non ?? dans ce cas , la batterie peut être sous le capteur , bien isolée avec préfiltre
Et la placer dans le placard de la CH 4 , ca le ferait pas ??

[aligator427...]

on peut chauffer à demi les tunnels ( de façon à ce qu'isl soient bien décrassés et rodés ) et à demi la piscine ...
Tu ne loues pas ta cambuse pendant les périodes d'inoccupation ??

probablement une quinzaine de jours/ans pour payer les impôts...

pour l'emplacement de la batterie,j'hésite encore,la nuit porte conseil...
et toi,tu la mettrais où?

[herakles]

et toi,tu la mettrais où?

Partant du principe qu'une inspection annuelle de l'état des vitres du capteur et de la toiture est tout de même souhaitable , je le mettrais dans le volume abrité sous les capteurs , juste avant la gaine de départ de l'air chaud vers le ventilo , avec un (très) grand préfiltre (certifié à 120°C) pour protéger la batterie de l'encrassement .
et une échelle extérieure à crinoline ou une trappe intérieure pour accéder à la toiture .

exemple de capteur avec flancs fermés = volume abrité exploitable pour gaines de répartiton de l'air et placement d'une ou deux batteries sous la face isolée du capteur

[aligator427...]

'soir,

c'est sur que je risque d'y monter souvent et une échelle extérieure à crinoline me parraît indispensable.
je pensais faire des panneaux "à tubes" qui me semblent plus facile à réaliser que des panneaux à plaques...
en plus,je voulais faire des panneaux de la mort qui tue à trois positions pour les différentes saisons.
pour le cas ou je passe sur un système de capteurs fixes,quelle orientation serait la plus intéressante?
dans tous les cas,je trouverai une place à la batterie.

par contre je ne comprend pas pourquoi un grand pré-filtre?
pourquoi pas un grand filtre tout simplement à l'entrée des capteurs et un seul "petit" filtre dans le caisson pour le "rafraîchissement" du ventilo.

à propos de la construction,aprés implantation de la maison,je pense d'abord mettre en place les tunnels,les recouvrir en laissant apparaître les piquages et seulement aprés faire les fouilles...
procédais-tu de la sorte?

[SamyS3]

je pensais faire des panneaux "à tubes" qui me semblent plus facile à réaliser que des panneaux à plaques...
en plus,je voulais faire des panneaux de la mort qui tue à trois positions pour les différentes saisons.

Oulààà, c'est quoi ton idée là ? Tu peux approfondire ça m'intéresse

[herakles]

à propos de la construction,aprés implantation de la maison,je pense d'abord mettre en place les tunnels,les recouvrir en laissant apparaître les piquages et seulement aprés faire les fouilles...
procédais-tu de la sorte?

Ca dépend du type de fondation = penser au poids de la pelleteuse et aux manoeuvres

fondations sur plots et longrines= d'abord les plots béton , les tranchées , leur remplissage avec les galets , la mise en place des piquages verticaux , remblayage et compactage et ensuite pose (ou fabrication sur place) des longrines sur les plots ..

Fondations sur semelles filantes : la plupart des entrepreneurs préférent mettre en place les semelles et les premières rangées du soubassement , après quoi , quelques solides planches permettent à la pelleteuse d'intervenir pour creuser les tranchées et mettre la terre de côté sans casser le soubassement

dans le cas contraire , il faut drôlement être prudent pour pas casser les piquages laissés en attente au ras du col ..

panneaux de la mort qui tue à trois positions pour les différentes saisons

Inutile de te casser la tête = une seule position fixe de 40° sur l'horizon suffit largement

En hiver , le soleil bas entre largement par tes baies vitrées pour maintenir une bonne température au sol et aux murs

Les capteurs à ce moment là restent toujours opérationnels pour chauffer l'air neuf et pour préchauffer l'ECS ( avec un faible débit d'air pour que les capteurs montent davantage en température )

pourquoi pas un grand filtre tout simplement à l'entrée des capteurs

pour la bonne raison que des capteurs à air "bricolés " (ne te vexes pas ..) laisent entrer un peu d 'air par les jointures de toutes sortes( y compris les jointures de dilatation des tuyaux ) après ton filtre ... , pour cette raison je préfère un préfiltre sur la batterie et un filtre" haute performance " avant le ventilo donc aussi avant l'entrée des tunnels .

je viens de terminer tout à l'heure un croquis pour un caisson avec batterie ( NUE) incoporée : faut que je mette ca au propre ...

[aligator427...]

salut,

Oulààà, c'est quoi ton idée là ? Tu peux approfondire ça m'intéresse

une idée parmi tant d'autres...
faire un capteur à tube un peu comme celui qu'a présenté joanet sur son post.sauf qu'il serait monté sur une structure metallique et sur un pivot à sa base pour permettre 3 positions en fonction de la saison.

Fondations sur semelles filantes : la plupart des entrepreneurs préférent mettre en place les semelles et les premières rangées du soubassement , après quoi , quelques solides planches permettent à la pelleteuse d'intervenir pour creuser les tranchées et mettre la terre de côté sans casser le soubassement

c'est mon cas de figure et je vais avoir plein de fer en attente pour monter mes blocs à bancher.
il est possible que je fasse les tranchées avec un tracto qui ne se manie pas de la même façon qu'une pelleteuse.
faut que j'y réflechisse

pour la bonne raison que des capteurs à air "bricolés " (ne te vexes pas ..) laisent entrer un peu d 'air par les jointures....

oups c'est vrai,en plus tu me l'avais déjà dit plus haut

[SamyS3]

une idée parmi tant d'autres...
faire un capteur à tube un peu comme celui qu'a présenté joanet sur son post.sauf qu'il serait monté sur une structure metallique et sur un pivot à sa base pour permettre 3 positions en fonction de la saison.

Oki, faudra que je cherche a alors

[herakles]

en re-regardant de près ce caisson : petite modif à prévoir , rien de bien grave , mais là , pas le temps... t'inquiètes , tu l'auras à temps

Bon ben voila une première mouture du caisson adapté à ta piaule
Ca devrait pouvoir se placer dans le garage , contre le mur de la cuisine , de façon à se brancher sur les 2 D250 qui vont aux capteurs ..

j'ai essayé de simplifier ...difficile de faire plus compact ..

armoire technique qui rassemble tout= filtre , batterie d'échange air-eau , 4 volets LDT pour pouvoir diriger les flux d'air d'une saison à l'autre , piège à son ..

sur ce croquis , les flux représentent le chauffage direct en hiver par beau temps , insufflation par le plenum et retour ves les capteurs

L'air neuf passe sur le moteur et se mélange à l'ai entrant dans le plenum , d'ou légère surpression dans la maison , ce qui facilite l'évacuation de l'air vicié .et donc renouvellement d'air assuré .

Une autre partie de cet air insufflé revient par la grille de reprise du séjour pour remonter aux capteurs .

[aligator427...]

ça y est,on y vois plus clair...

petite question au passage:
aurais tu par hazard fait quelques photos de caissons ?

[herakles]

hélas non , j'y ai pas pensé .. faudra que j'aille faire un saut chez l'un des habitants des maisons "heracles"

[aligator427...]

t'inquiètes,j'en ferai un max...

à propos de la batterie du caisson,tu as pris comme modèle l'échangeur CIAT,c'est bien ça ! ils ont l'air moins encombrant...

je suppose que l'idée t'as déjà effleuré d'utiliser un radiateur de bagnole pour faire la batterie...
quelles ont été tes conclusions?

[herakles]

que les radiateurs de bagnole ne sont pas si optimisées que cela = t° de l'eau=90°~95°C , air =-10 à +40 +C et avec un fort débit de part et d'autre dans une voiture ..d'où la relative minceur de ces radiateurs .

les batteries qui possèdent plusieurs rangées de tubulures dans le sens du flux d'air sont plus optimisées pour des faibles delta de T° (aérothermes, batteries à eau glacée, ventiloconvecteurs)

cherches plutôt du côté des ventiloconvecteurs d'occase ..ou places 3 radiateurs l'un après l'autre , reliés en série , sens de l'eau à contre-courant..

L'échangeur CIAT pris comme modèle fait environ 22 de large , 12 de hauteur et 40 à 45 de long
Mais si tu prévois de chauffer ta piscine , il faudrait un modèle plus gros ou une deuxieme, placé au-dessus . car il en faut de la puisance pour chauffer quelques m3 d'eau (20 à 40 selon ta taille de ta bassine extérieure)

[herakles]

salut Alligator

A l'intention d'autres personnes intéressées ( qui préfèrent dissocier l'air neuf du réseau aéraulique pour diverses raisons (échangeur air eau ou air-air sur air soufflé venant du stockage, etc )
je place ici une variante , ainsi que le fonctionnement en ETE , en HIVER "jour , et en HIVER"nuit" , dont ils pourront s'inspirer

Au prix d'un surcoût = batterie + circulateur + réseau de tubes PEHD par rapport au système de base

Variante = à la place de la batterie d'échange air-eau , placer un échangeur à plaques air-air sur la sortie des tunnels (sous le caisson prinicpal ) et y faire passer l'air neuf en été (en mode stockage)

.
Le caisson reste de toutes façon capable de balancer un grand flot d'air frais - s'il le faut - en direct , venant des galets , suffit d'ouvrir les bons volets ..

En hiver , ce sera plus difficile de préchauffer l'air neuf, autrement qu'en remettant le gros ventilo au ralenti et d'assurer une boucle : ventilo >> tunnels >> échangeur >> ventilo .. et ainsi de suite , avec un by-pass au-dessus du caisson

Autre détail que tu auras remarqué avec ta sagacité proverbiale = le petit ventilo sur plenum peut assurer l'aération en mode V.M.I.( donc en relayant le gros ventilo qui peut se reposer la nuit ) ; de ce fait , pas besoin de réseau de VMC SF , ici remplacé par des bouches "spéciales VMI" dans chaque pièce humide .

cette VMI crée une légère surpression dans la maison , compatible avec le tirage de ton poële .

Ca ne te dispense pas de mettre une hotte dans la cuisine ( pour quand tu voudras faire frire des sardines )