L'humidité ascencionnelle: un mythe?

[ririmason]

Bonjour,

C'est en tout cas la conclusion de ce reportage de la BBC. D'après leurs recherches, le concept même d'humidité ascensionnelle est apparu récemment avec l'avènement des testeurs d'humidité électroniques. Des sociétés de service plus ou moins honnêtes se sont engouffrées dans la brèche et proposent à des tarifs prohibitifs des solutions qui ne marchent pas.

A la fin du reportage, un chercheur démontre que dans la plupart des cas il n'est jamais parvenu à faire monter l'humidité dans des colonnes de briques construites pour l'occasion. Seuls les murs à joints de terre permettrait une montée très relative et très minime.

Dans la plupart des cas, conclut le reportage cette humidité a une autre origine.

Alors concept bidon, arnaque?

[lustiot]

Laisser tremper des colonnes de briques dans l'eau en les laissant à l'air libre pendant 3 ans et conclure que les remontées capillaires n'existent pas dans l'habitat ne serait il pas un chouilla raccourci ?

le même test avec des colonnes de briques enduites de ciment par exemple ça aurait été sympa de voir si l'humidité remontait jusqu'en haut de la colonne ou pas...

J'ai pas suivi toute la vidéo mais je ne serais pas surpris qu'ils finissent par expliquer aux gens qu'il faut faire sauter les crépis ciment le long des soubassement et les sols plastifiés pour que les pb d'humidité capillaire disparaissent...

[ririmason]

Bjr,

On pourrait te retourner l'argument. N'est ce pas un peu raccourci de mettre tous les problèmes d'humidité sur le dos des remontées ascensionnelles. Le test proposé par le chercheur me parait au contraire frappé au coin du bon sens et me parait refléter une réalité parfois connue.

Ca vaut la peine ( pour ceux qui comprennent l'anglais ) de regarder le reportage dans son ensemble et surtout les réponses du pdg de Rentokil à la suite de ses 2 interventions sans succès! - Nos interventions n'ont servi à rien. On ne sait pas d'où vient le problème mais on est quasi certain qu'il s'agit d'humidité ascensionnelle -

En tout cas, ce reportage a l'intérêt de remettre en question un dogme accepté par tous...

[poloassalili]

Bonjour,
Un peu de bon sens ne fait pas de mal de temps en temps...

Ce n'est pas l'eau liquide qui monte dans un mur en pierre brique ou terre... ou alors seulement dans les premiers cm ou dm m'est avis.
C'est la vapeur d'eau qui monte, et qui condense au fur et à mesure de sa montée dès qu'elle rencontre des petites différences de température associées à une saturation de l'humidité de l'air dans le mur.
Mettez un polyane sur un sol d'apparence même très sec: en peu de temps, le dessous sera mouillé, preuve qu'il y a bien de la vapeur qui monte continuellement du sol!!! c'est pareil pour les murs!!
donc, dès lors qu'on met une barrière à cette vapeur, l'humidité ne peut que condenser et s'accumuler jusque saturation. dans le cas contraire, le mur reste sec d'aspect.
je l'ai constaté chez moi, c'est sans appel: murs les pieds dans la terre humide argileuse, pierre calcaire montée à la terre: là où c'était enduit de ciment, le mur était gorgé d'humidité (les poutres aussi). ailleurs (enduit chaux), tout était parfaitement sec d'aspect.

[f6bes]

A la fin du reportage, un chercheur démontre que dans la plupart des cas il n'est jamais parvenu à faire monter l'humidité dans des colonnes de briques construites pour l'occasion. Seuls les murs à joints de terre permettrait une montée très relative et très minime.

Dans la plupart des cas, conclut le reportage cette humidité a une autre origine.

Bjr à toi,
Autre "origine" je sais pas si certains piss... contre leurs murs ..pour voir !!
Autre origine par rapport à QUOI?
Je connais des tas de vieilles habitations qui ont ce probléme et les gens vont...aux toilettes...comme tout le monde !!
Et y a pas de riviére qui passe à coté ! s
Construction sans fondation ,ni film isolant, sur terre battue...et le bléme n'est pas loin de faire coucou.
Donc autre origine, vis à vis d'UNe expérience...c'est du trés vague !!
s
A+

[palus06]

Ce n'est pas l'eau liquide qui monte dans un mur en pierre brique ou terre... ou alors seulement dans les premiers cm ou dm m'est avis.
C'est la vapeur d'eau qui monte, et qui condense au fur et à mesure de sa montée dès qu'elle rencontre des petites différences de température associées à une saturation de l'humidité de l'air dans le mur.
Mettez un polyane sur un sol d'apparence même très sec: en peu de temps, le dessous sera mouillé, preuve qu'il y a bien de la vapeur qui monte continuellement du sol!!! c'est pareil pour les murs!!
donc, dès lors qu'on met une barrière à cette vapeur, l'humidité ne peut que condenser et s'accumuler jusque saturation. dans le cas contraire, le mur reste sec d'aspect.

belle explication

[SK69202]

Bonjour.

Pourquoi la vapeur d'eau prendrait le chemin le plus difficile (dans les matériaux du mur) plutôt que celui très facile de l'air ambiant ?
Comment expliquer l’absence d'efficacité des barrières synthétiques mises en place dans ce cas.

Beaucoup sous estiment les entrées d'eau de pluie dans les murs et les effets de transfert horizontal de la vapeur d'eau (intérieur chaud, extérieur froid)

@+

[drizzt2511]

Première question, il est où le lien stp ?

La vapeur d'eau est présente partout. Quand tu mets un film plastique sur le sol c'est normal que ca condense, la vapeur ne va pas latéralement dans le sol car le chemin est difficile, elle va vers la lame d'air entre sol et polyane. Comme il y a le polyane ca condense.

Pour les vieux murs enduits en ciment, il y a de l'humidité dans le sol qui essaye de s'echapper, une partie passe vers l'exterieur, une partie par la dalle (si elle est permeante) et forcement une partie passe dans le mur. Comme il est enduit en ciment, l'humidité ne peut pas en sortir par les faces, ni par le bas (c'est de la qu'elle vient) elle doit donc monter.

Ce qui m'étonne le plus dans les remontées capillaires, c'est qu'on dit que le ciment crée un barrière étanche. Or pour que l'eau remonte il faudrait qu'il soit hydrophile, ce qui me parait antinomique avec son "étanchéité".

En tout cas ce soit, je mets un parpaing dans une bassine d'eau pour voir le résultat

[SK69202]

Re,.

Le truc, c'est que aucun matériaux n'est étanche, ils sont tous plus ou moins perméable, les moins perméables étant les métaux, certains matériaux synthétiques et quelques roches. Une couche de ciment est moins perméable qu'une couche de chaux de même épaisseur, mais elle peut aussi être plus perméable.

elle doit donc monter.

Seulement si la "pression" vers le haut est la plus faible, monter n'est pas une obligation, par contre la gravité fera toujours tout descendre, en particulier les eaux qui s'infiltrent par les enduits fissurés, les joints etc.. .

Le lien est caché dans le "ce" de "ce reportage" du post initial.

@+

[ririmason]

Beaucoup sous estiment les entrées d'eau de pluie dans les murs et les effets de transfert horizontal de la vapeur d'eau (intérieur chaud, extérieur froid)

@+

Tout à fait exact et c'est d'ailleurs la cause identifiée par l'expert dans la maison en exemple dans le reportage.

[f6bes]

Tout à fait exact et c'est d'ailleurs la cause identifiée par l'expert dans la maison en exemple dans le reportage.

Bjr à nouveau,
Là on parle de murs.... EXTERNES!
Que je sache dans les murs et cloisons INTERNES que...nenni ........de la pluie !!
Et pourtant des remontées CAPILLAIRES sont visibles dans bien de vieilles maisons !
L'explication...c'est quoi dans ce cas !!
A+

[poloassalili]

pas faux non plus pour les infiltrations de l'extérieur... une isolation extérieure doit probablement éliminer tout risque de ce point de vue de même que par la vapeur migrant de l'intérieur (moins de risque de condensation dans le mur)

[ririmason]

L'explication...c'est quoi dans ce cas !!
A+

Les causes sont multiples et diverses, une gouttière, un solin, une cheminée, une tuile déplacée, de la condensation, une fuite de radiateur etc...D'autant plus difficile à trouver que l'eau chemine parfois de manière surprenante et sournoise de telle façon qu'à l'aplomb des traces d'humidité on ne trouve parfois aucune indication.

Une isolation extérieure n'offre à mon sens aucune garantie de non infiltration si ce n'est celle d’emprisonner l'eau si infiltration d'eau il devait y avoir.

[palus06]

Les causes sont multiples et diverses, une gouttière

oui, c'est parfois pernicieux, une gouttière changée dans presque sa totalité, il y a longtemps, et pis, un morceau qui a été oublié (pour quelle raison?) et qui n'a pas été changé, avec le temps, elle s'abime de plus en plus, se troue; si en plus, c'est contre la maison et donc bien caché, et c'est à l'origine de pb d'humidité dans la maison (histoire vécue évidemment).
pas tjs facile d'identifier la cause

[ririmason]

Ce serait interessant d'avoir des témoignages de personnes qui ont fait venir ces sociétés " spécialisées " dans le traitement de l'humidité dite ascensionnelle. Les problèmes ont-ils été résolus tout à fait, partiellement, pour un certain temps ou pas du tout. Quel procédé fût utilisé?