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Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

  1. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    34
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    602

    Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Bonjour,

    Mon chauffe eau classique (installé dans le garage) vient de lâcher.
    Se pose la question de son remplacement.
    Mon installateur propose soit un 250L classique (double anode de la mort avec je sais pas quoi dedans) ou un thermodynamique, les deux étant de marque.

    Prix du classique : 750 euros
    Prix du thermodynamique : 1200 euros après 30% de crédit d'impôt

    Malheureusement j'ai deux inconnues : le nombre de kWh consommé par an avec l'actuel (je n'ai pas de compteur séparé) et le rendement des chauffe eau thermodynamiques, surtout que je fais tourner un sèche linge PAC dans le garage (ils vont se disputer les calories ?).

    L'écart de prix me parait assez faible et donc assez facile à amortir en théorie.
    Après, je me dis qu'utiliser de l'aérothermie pour chauffer de l'eau à 55° ce n'est p-e pas forcément l'idéal.

    Qu'en pensez vous ?
    Ces bestioles sont elles fragiles ?

    Merci

    -----

     


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  2. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Bonjour Vanquish,

    une seule certitude : sur le classique, et pour une intervention d'une demi-heure, il marge au moins à 2...

    De la à penser qu'il grossit le prix du classique pour vous faire raisonner comme vous le faites, il n'y a qu'un pas.
     

  3. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
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    Isère
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    6 846

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Citation Envoyé par vanquish Voir le message

    Prix du classique : 750 euros


    Avec un groupe de sécurité plaqué or pour ce prix j'espère ?
     

  4. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    602

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Je précise que je ne parle du prix du ballon seul et que je peux l'acheter moi même, là où je veux.
    J'ai trouvé entre 620 et 750€ pour un chauffe eau classique mais de marque (250L au sol).

    L'installateur n'a rien à voir là dedans. C'est juste un conseil qu'il me donnait.

    Exemple à 620€ https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...-300-l-e130086
     

  5. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
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    3 885

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    bonjour, Combien de personnes vivent sous votre toit ? quelle est la contenance de votre cumulus actuel ?

    Attention aux vendeurs de crédit d'impôt. Je me demande si on a vraiment 30% de crédit d'impôt.

    Les chauffe eau thermodynamiques ont des cartes à 300 euros, qui ont la facheuse tendance à claquer, ce qui met vraiment à mal les soidisantes économies.

    Et la conso estimée en électricité d'un chauffe eau classique pour 4 personne est estimée à 300 euros par an.... et en plus ces bestioles, ça fait du bruit et du froid.

    Alors, pour ma part, ça ne me tente pas du tout. Mais bien sûr, ce n'est que mon avis...

    Il faut faire attention à toutes ces modes qu'on veut nous faire suivre. A une époque, il y avait le chauffe eau solaire avec complément électrique, c'était un peu cher, mais pas si mal, ensuite, on en a plus parlé, maintenant on a ces machins thermodynamique, et demain que va-t-il y avoir. Donc moi, je reste calme... Et en plus, mes parents ont eu un cumulus de 200 litres dans une région calcaire, et il a tenu près de 40 ans.... alors....
     


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  6. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Mon chauffe eau actuel est un Thermor ACI steatite
    Il fait 300 L mais c'est trop pour notre usage
    Nous sommes 4 mais la maison permet d'être plus (il y a une chambre inoccupée)
    Je pensais partir sur 250 L pour ne pas avoir un dimenssionnement trop juste pour une revente plus tard...

    Quand à la pompe à chaleur, en tout cas pour le sèche linge j'en suis totalement ravi, d'ou la question

    On a bien 30% de CI sur le prix du matériel

    300€ par an ça fait donc environ 2500 kWh. Ca me semble beaucoup mais soit.
    Avec un rendement annuel pessimiste de 2 (en été le rendement doit être énorme, et faible en hiver or il faut chauffer l'eau toute l'année) on attendrait donc 150€ d'économie par an, soit 1500€ sur 10 ans.
    La différence de prix étant d'environ 450 euros ça ne me semble pas absurde !
    en prenant en compte un risque de panne à 300 euros ça laisse 300€ en faveur du thermodynamique.

    Non ? Par contre je cherche des retours d'expérience pour savoir si c'est vraiment fiable ou pas
     

  7. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
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    42
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    1 245

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Re,

    J'ai eu un thermor ACI stéatite 300 litres qui a laché au bout de deux ans... Cuve fuyarde!
    Ca c'est pour l'anecdote.

    A vu de nez, en particulier avec les soldes, vous trouverez le même ou équivalent chez les grossistes (type Cédé...) autour de 250 euros... Avantages : les 300 litres sont très vendus et proportionnellement moins chers, et aucune modif... Et 50 litres de souplesse qui ne coûtent rien à l'usage. Basique et de bon goût. C'est ce que je ferais.
     

  8. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 226

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Bonjour,

    Une petite approche chiffrée avec des hypothèses modifiables :

    Pour 4 personnes 50 m3/an d’ECS.
    Une eau qui passe de 12 à 40°C.
    La chaleur spécifique de l’eau est de 1.162 kWh/kg*K
    Par année, il faut un volume de 1.162 x 28 x 1000 = 32.5 m3/an
    A 0.1 € le kWh électrique HC ça donne 32.5 x 0.1 = 3.25 € le m3

    Pour 50 m3 annuel, ça donne un cout de 50 x 3.25 = 162 €/an
    Avec le thermodynamique, c’est 162 / 3 = 54 €an
    Soit une économie de 162 – 54 = 108 €/an

    Différence d’investissement 1200 – 750 = 450 €

    Le thermodynamique amortissable en 450 / 108 = 4 ans

    Mon avis :
    Pour amortir le chauffe eau thermodynamique, il faut 4 années
    Ensuite, il fait économiser 108 €/an

    Je préfère payer 108 €/an d’électricité en plus avec un chauffe eau par résistance, que me farcir l’entretien, les contraintes d’installation, les contraintes d’utilisation, et autres emmerdements de l’usine à gaz du thermodynamique.
    L'ignorance vaut mieux que les fausses sciences
     

  9. AD 44

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    limite 44 et 49
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    43
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    2 609

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Salut,

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    ...A une époque, il y avait le chauffe eau solaire avec complément électrique, c'était un peu cher, mais pas si mal, ensuite, on en a plus parlé...
    Ils ont arrêté la fabrication. Ils ont eu beaucoup trop d emmerdes dans les maisons en T...
    mon secret? ... Ne rien dire.
     

  10. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    3 885

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    bonjour, On met un cumulus de grande capacité lorsqu'il n'a le courant que la nuit ( tarif heures creuses) c'est à dire qu'il faut une bonne réserve pour tenir toute la journée.

    Mais comme le tarif H.C n'est plus très intéressant, et ceci d'autant plus qu'avec le tarif HC, on a le kW heures pleines qui coûte un centime d'euro de plus qu'avec un tarif normal.

    Donc si le cumulus dispose du courant en continu, (ce qui ne signifie pas que la résistance fonctionne en continu), ce n'est pas indispensable d'avoir une aussi grande contenance;
    d'autant que c'est encombrant suivant la pièce où c'est placé.
     

  11. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    34
    Messages
    602

    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Merci pour ces réponses

    Je répond et détaille un peu ma vision
    A vu de nez, en particulier avec les soldes, vous trouverez le même ou équivalent chez les grossistes (type Cédé...) autour de 250 euros... Avantages : les 300 litres sont très vendus et proportionnellement moins chers, et aucune modif... Et 50 litres de souplesse qui ne coûtent rien à l'usage. Basique et de bon goût. C'est ce que je ferais.
    Pour un produit de marque et avec un gros isolant ? Si tu as un lien je prends car personnellement je n'en n'ai pas trouvé un seul !
    Mon père avait un chauffe eau premier prix, il l'a changé pour un chauffe eau haut de gamme, la conso est bien différente, et j'imagine uniquement grâce à la qualité de l'isolation du nouveau car au final un resistance est une resistance
    Pour ce qui est du 300 L vs 250, oui pourquoi pas. Je vais voir la différence de coût en fonction de la différence de la consommation d'entretien
    On parle d'1kWh par jour par 100L
    Soit ici 0.5 kWh en plus chaque jour, à l'année 182 kWh, soit 21€
    Sur 10 ans, logiquement, 210€. Pas si gratuit que ça.

    @cornychon : je serais étonné de ne consommer que 1600 kWh/an pour l'eau chaude
    Le DPE indique 2500 pour ce point de conso pour un usage type. Après je ne connais pas ma conso réelle...
    Si c'est le cas, et avec un kWh HC à 0.1154 (mon tarif bloqué 36 mois) => 288€ par an
    288 / 3 = 96€
    Soit 192€ d'économies
    Rentabilité au bout de 2.3 ans avec un rendement de 3

    J'imagine que le rendement peut être supérieur si je branche le chauffe eau sur mon conduit de VMC ? A moins que ce ne soit pas une bonne idée ?

    Larzacien, chez moi les tarifs sont ceux ci :
    HP : 0.15
    HC : 0.1154
    Soit 30% de moins

    Par contre j'entend bien vos réticences quand à la fiabilité / entretien.
    C'est justement sur ce point que je voudrais avoir des retours d'expérience réels, de gens qui en ont.
     

  12. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Bsr Vanquish,
    Heu une isolation supplémentaire, c'est pas trop compliqué à m mettre en oeuvre !
    Avec un ballot de laine de verre, tu fais auusi bien qu'avce un "GROS ISOLANT"
    Mon 250l m'a couté...160 euros, je lui ai mis un cache nez !!
    A ce tarif je ne me fais pas trop d'illusion...mais c'est pas la ruine s'il faut le changer dans 5 ans ( garanti ..5 ans)

    Pour 1200euros en thermodynamique c'est avce la pose ou pas ?
    Si derriére on te refile un " contrat d'entretien" me demande si ça vaut vraiment le coup.
    Si je tape chauffe eayu thermo , je ne tombe pas sur ce prix là !
    Un peu de lecture:https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...tGBgXRnLrT1TjA
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 29/06/2017 à 12h47.
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  13. TioChanclas

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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Bonjour,
    le site de CDO est en maintenance en ce moment mais de mémoire, on est autour de 400 prix public... En négociant un peu, on doit pouvoir tomber à 300. Surtout en période de soldes.
    L'équivalent produit par L.. M.. est à 561.
     

  14. vanquish

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    janvier 2007
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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Je suis sur le site et je ne vois aucun matériel équivalent à ce prix.
    C'est plutot 630 euros minimum
     

  15. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
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    Re : Remplacement chauffe eau : thermodynamique ou classique ?

    Re,

    c'est le prix fort que vous regardez...

    Par exemple, le Zeneo aci 300 est à 793.50 TTC.

    Mais si vous regardez sa référence C..O, vous voyez :

    Chauffe-eau électrique 300 litres ZENEO ACI HYBRIDE (...)

    Marque : ATLANTIC ELECTRIQUE
    Réf. CEDEO : 3506939


    Votre installateur le touche à 350... (chuuut...)

    A vous de voir avec le vendeur!
     


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