Isolation entre les chevrons

[Vincent13090]

Bonjour.
Afin d'ameliorer l'isolation de mon toit mensardé, je souhaite rajouter de l'isolant entre mes chevrons de 70mm de haut et de fermer l'ensemble par des plaques de ba10 pour ne pas trop mordre sur les poutres principales.
J'hésite à mettre un isloant classique (laine de verre, de roche ou de polystirène expansé, de 60mm d epaisseur) ou par un isolant multicouche agraphé au milieu des chevrons pour avoir un couche d air fixe au dessus et en dessous, avec peut etre des baguettes de bois pour fermer les retours du film sur les chevrons. 66m2 a isoler dont 9m2 de sdb.
Avez vous des conseils à me donner?
Merci
-----

[cornychon]

Bonjour,
Beaucoup de choses on été dites sur les isolants multicouches minces.
Voici un peu de lecture:
http://forums.futura-sciences.com/ha...nouvelles.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...-pensez-2.html
http://forums.futura-sciences.com/ha...tu-cstb-2.html

Je te conseille le plus classique, ce que 99% des gens font :
https://www.fabricant-isolant-mince....-sur-chevrons/

[Mickele91]

Bonjour et bienvenu sur FS,

Avez vous des conseils à me donner?

Oui...tout ce que tu veux, mais pas d'isolant multicouches...

Tu n'as pas beaucoup de place, tu es sous un toit mansardé donc il te faut un produit performant à la fois thermiquement et acoustiquement...et..en faible épaisseur...

Personnellement sans hésiter, ce serait de la GR30...voir ici : https://www.isover.fr/produits/catalogue/gr-30-kraft

Elle est indiquée pour aller sur les murs, mais rien n'interdit de l'utiliser en toiture...

pour avoir un couche d air fixe au dessus et en dessous

Oui...et tu penses faire comment pour avoir et garantir une couche d'air fixe au dessous...ET... au dessus ?...

Cordialement

[Albert13]

Salut.
J'ai eût le même problème chez moi. J'avais beaucoup cherché. Il apparaît que les isolants minces fonctionnent bien en complément d'une autre isolation plus performante.
Du coup, j'ai isolé entre les chevrons et une autre couche continu en 30 ou 40 entre les chevrons et le ba13. J'ai préféré sacrifier un peu de poutre pour plus d'isolation.
Par ailleurs, n'oublie pas le pare-vapeur entre ba13 et isolant.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Mickele91]

Bonjour,

Il apparaît que les isolants minces fonctionnent bien en complément d'une autre isolation plus performante.

Ils..."fonctionnent bien"...dis tu...je serais intéressé de savoir ce que tu entends précisément par "bien" ?...

J'ajouterais que si c'est "bien"...mais qu'il faut en plus, qu'il soient installés en "complément" d'une autre isolation plus performante...je n'en vois pas l’intérêt...

Cordialement

[Albert13]

De ce que j'en avais trouvé (mais je vais avoir un peu de mal à retrouver tous les liens), pour MON problème, il fallait que je mette l'isolant entre les chevrons puis sur les chevrons l'isolant en couche continu (sckotchée côte à côte) puis le lattage puis les ardoises. Je n'ai pas retenu la solution parce qu'il fallait détuiller.
Néanmoins, un couvreur m'avait dit que c'était la meilleure solution si l'on veut pas toucher au parement intérieur et/ou faire un double chevronnage pour augmenter l'isolation par l'exterieure...

@+

[Pilgrim35]

Bonjour,

+ 1 avec Mickele91,

Certains couvreurs ont tôt fait de proposer un film réfléchissant sous la couverture pour sa facilité de pose, le chiffre d’affaires et aussi la marge que cela peut dégager… au mépris du désordre que cela peut entrainer dans les bois de charpente si le film en question n’est pas HPV. Je n’ai pas évoqué le côté performance du film en question… d’autres l’ont fait avant moi et mieux que je ne pourrais le faire

Il existe des solutions plus « conventionnelles » https://www.isover.fr/system-star/po...n-integra-reno d’isolation par l’extérieur d’une couverture quand on ne peut pas intervenir par l’intérieur.

L’ADEME a aussi émis un avis sur les Produits Minces Réfléchissants http://www.ademe.fr/produits-minces-reflechissants-pmr

Cordialement

[Albert13]

Comme je disais, le système inégra reno est très bien (si ce n'est un des meilleurs) mais ça oblige à un double chevronnage. Après, c'est pas infaisable mais je n'avais pas le temps et les moyens de reprendre toute la charpente en la doublant...

Après, c'était ma recherche avec les outils d'il y a 6 ans...

@+

[lucienpel]

Bonjout
rien a rajouter sur les IMR

<je souhaite rajouter de l'isolant entre mes chevrons de 70mm de haut et de fermer l'ensemble par des plaques de ba10 pour ne pas ....>
la couverture est de quel type : tuiles, zinc, ....
il y a un écran de sous toiture ? HPV ou pas ?
En plafond il faut utiliser de la BA 13 (pas de la BA 10)
Cdt

[Mickele91]

Bonsoir,

Je n'ai pas retenu la solution parce qu'il fallait détuiller.

Et je te dirais heureusement...que tu ne l'as surtout pas retenu !....parce que comme le souligne à juste titre Pilgrim, si ton isolant mince n'était pas HPV, ça aurait été une erreur monumentale...

Néanmoins, un couvreur m'avait dit que c'était la meilleure solution si l'on veut pas toucher au parement intérieur et/ou faire un double chevronnage pour augmenter l'isolation par l'exterieure...

Un couvreur qui te dis ça...Pff !!.....c'est désolant de dire un truc pareil....encore un qui ne doit pas se poser beaucoup de questions...

Cordialement

[Albert13]

Possible...
De toute façon, je ne l'ai pas pris. Il me demandait 3500 euros pour déplacer une poutre de charpente de 40 cm...
Encore une fois, tout ça, c'était il y a 6 ans. Les IMR étaient en train de débouler sur les marchés et se vendaient par camion entiers chez les GSB. c'est un peu comme les tuyaux en plomb, les chiffres des montres mis à la main...

@+

[Mickele91]

Bonjour,

Encore une fois, tout ça, c'était il y a 6 ans. Les IMR étaient en train de débouler sur les marchés et se vendaient par camion entiers chez les GSB.

Tu dois être jeune Albert, parce que moi, ça fait nettement plus de six ans que j'ai vu les IMR débouler en GSB...

Déjà en 2001, j'avais contacté le responsable de la "R&D" de chez "A...s"...

Je lui avais alors demandé qu'il me fasse parvenir ou à défaut, au minimum, me cite les liens des conférences internationales, des publications scientifiques faisant état de la recherche sur ce phénomène..."extraordinaire".. .consistant à dire que 2 cm d'un sandwich composé d'un conglomérat de feuilles plastique bulle, feuilles d'aluminium et couches de ouate était équivalent à 20 cm de LDV...

Je dis..."extraordinaire"...parce que si les faits avaient été exacts..."A...s" aurait pu postuler pour le prix Nobel de physique......

J'attends toujours la liste des publis scientifiques...enfin pour être exact, j'ai cessé d'attendre il y a longtemps...parce qu'il n'y en a tout simplement pas...

Cordialement

[lucienpel]

Bonjour
<du dois être jeune Albert, parce que moi, ça fait nettement plus de six ans que j'ai vu les IMR débouler en GSB...
Déjà en 2001, j'avais contacté le responsable de la "R&D" de chez "A...s"... >

je pense que depuis le temps ( même si les ventes ont du baisser) la Sté a du engranger
pas mal de bénefs ......
Cdt

[Pilgrim35]

Bonjour,



Tu dois être jeune Albert, parce que moi, ça fait nettement plus de six ans que j'ai vu les IMR débouler en GSB...

Déjà en 2001, j'avais contacté le responsable de la "R&D" de chez "A...s"...

Je lui avais alors demandé qu'il me fasse parvenir ou à défaut, au minimum, me cite les liens des conférences internationales, des publications scientifiques faisant état de la recherche sur ce phénomène..."extraordinaire".. .consistant à dire que 2 cm d'un sandwich composé d'un conglomérat de feuilles plastique bulle, feuilles d'aluminium et couches de ouate était équivalent à 20 cm de LDV...

Je dis..."extraordinaire"...parce que si les faits avaient été exacts..."A...s" aurait pu postuler pour le prix Nobel de physique......

J'attends toujours la liste des publis scientifiques...enfin pour être exact, j'ai cessé d'attendre il y a longtemps...parce qu'il n'y en a tout simplement pas...

Cordialement

[Albert13]

Je pense qu'en 2001 (je m'y intéressait moins...) et comme ça arrivait, ça devait être un peu confidentiel ou pour le moins exclusivement réservé aux pros (notamment pour s'assurer de la technique de pose...).
J'ai pas la sensation que ça se soit "vraiment" diffusé à tous dans cette période...

Sinon je suis naquis en même temps que le concorde (histoire de mettre un peu culture gé dans le bazar...)

@+

[Mickele91]

Bonjour,

J'ai pas la sensation que ça se soit "vraiment" diffusé à tous dans cette période...

Si, si....c'était vendu en GSB depuis déjà pas mal d'années...

La seule différence avec aujourd'hui, c'est que "A...s" était le seul à être présent sur ce juteux marché...

Depuis maintenant une bonne décennie, nous avons toute une armada d'opportunistes sans scrupules, prêt à tout pour exploiter la crédulité du consommateur, qui ce sont "invités" à partager le "banquet gourmand", de celui qui jusque là régnait en maître....

Cordialement

[max599]

Bonjour à tous,

Il est vrai qu'il faut faire attention aux isolants minces: JAMAIS en sous toiture, si vous l’utilisez (à mon grand regret) toujours le poser en dernière couche coté chaud, il aura l’avantage de faire office de pare vapeur.

Attention aussi à l'isolant entre chevron: uniquement si vous avez un sous toiture HPV sinon laissez vide cette partie.
Certain vous dirons: mais si avec une lame d'air de 2 cm ...vrai en théorie mais en pratique c'est différent.

Il existe un document qui apparemment est peu connu des particuliers (mais aussi de certain professionnel, c'est triste mais c'est vrai) édité par le CSTB qui traite très bien ce sujet c'est le CPT 3560 V2, simple, relativement accessible à tous.
Sinon pas mal de renseignements et de photos sur ce site:
http://www.bg-amenagements.fr/#membrane.R

[lucienpel]

Bonjour
< Vincent13090 : J'hésite à mettre un isloant classique (laine de verre, de roche ou de polystirène expansé, de 60mm d epaisseur) >

Attention le cahier CSTB 3560 V2 (par ailleurs très intéressant) ne concerne que les laines minérales
en isolation thermique des combles.
Cdt

[max599]

Oui c est vrai ce document ne traitre que des laines minerales. Ceci dit, a moins que j ai mal compris, mais surtout ne pas mettre de PU entre chevron car ce materiaux n est pas perspirant.

[max599]

Oui c est vrai ce document ne traitre que des laines minerales. Ceci dit, a moins que j ai mal compris, mais surtout ne pas mettre de PU entre chevron car ce materiaux n est pas perspirant.

[sawai]

Il apparaît que les isolants minces fonctionnent bien en complément d'une autre isolation plus performante.

C'est une manière polie de dire que seuls ils ne valent pas grand chose... Il ne sont pas plus performants associés à un autre isolant, mais ça se voit moins.

[lucienpel]

Bonjour
< Ceci dit, a moins que j ai mal compris, mais surtout ne pas mettre de PU entre chevron car ce materiaux n est pas perspirant. >
oui en un sens , ce qu'il faut interpréter par : ne pas mettre un polystyrène (ou un polyuréthane) entre chevrons,
puis une laine minérale sous chevrons.
Cdt