BUT ou CPGE TSI après une terminale STI2D ?

[Brother95]

C est limite.
Et pas mieux qu en vélo.
(Mais on peut réviser dans le train)

Ça fait 500h sur 2ans…
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[Fishbedfan]

J'ai acheté le Figaro Etudiant. Il y a les classements suivant pour les prépas accessibles aux bacs technos:
- TSI: 19 classées par admission X, Mines Paris, CentraleSupelec, Ponts, Telecom Paris, ENSTA, ENSAE Paris, ESPCI, Chimie ParisTech, Supaéro
- ECT: 15 classées par admission à HEC,ESSEC,ESCP, EM Lyon, EDHEC
- BUT GMP et MP: 3 () IUT pour chaque par ordre d'attractivité Parcoursup

[Brother95]

Cela vous avance t il ?

Sur les 10 écoles citées il y en a déjà 3 inaccessibles aux TSI : ensae, espci et chimie Paris.
Il en reste donc 7 (la crème)... sur plus de 200 écoles d'ingénieurs.
J'appelle cela le petit bout de la lorgnette. Cela représente une quarantaine de places (avec les 3 places aux ENS) pour environ... 1300 étudiants de TSI soit 3%.
Je doute que cela permette de faire un choix très éclairé.

Bon pour le moment le sujet c'est de construire une liste AVEC une logistique qui tienne la route.
Les choix c'est en Juin prochain.

[Fishbedfan]

Cela vous avance t il ?

Un peu sur le choix des TSI que le garçon envisage toujours.

Les JPO ont été utile pour mieux cerner le projet. Le garçon préfère au final le BUT GIM au GMP car plus varié et surtout il semble avoir une fibre industrielle. Son gadzart de papy aurait apprécié.

[Brother95]

1) Non pas forcément.
Quand un classement est construit sur 40 places soit autant qu'il y a de TSI en France, cela conduit mécaniquement à pas mal de variabilité d'une année sur l'autre.
Il suffit que l'année N, 2 étudiants sortent du lot pour une raison x ou y pour que le ratio devienne tout de suite significatif... et réciproquement.
Sur combien d'années le classement du figaro est-il établi ? (je ne vais pas l'acheter).
Le placement de l'Ensemble des élèves (écoles sur dossier comprises) me semble au moins aussi important.
Tout du moins quand un minimum de sélection est opéré à l'entrée.

2) Le BUT GIM va effectivement etre plus varié que le BUT GMP.
Pour s ediriger vers la mécatronique par exemple cela me semble un bon plan.
Et bien evidemment vers le génie industriel.
Il pourra toujours tenter une ATS si besoin est, en 3A. Cf début du fil.

[grivali]

Dans la réflexion à mener il faut inclure le type d'encadrement. La TSI est une prépa donc prof dédiés, structure de classe.
Cela aide à organiser son travail, il y a des colles, des DSs réguliers, pas question de ne rien faire pendant 3 semaines puis réviser le partiel au dernier moment. Mais certains peuvent trouver pesant ce système "lycée".

Dans BUT le U est pour universitaire donc cela implique cours en amphi si grosse promo (regardez ce point), des intervenants divers et variés (enseignants chercheurs, vacataires, étudiants chargés de TD...) plus ou moins impliqués, des partiels. C'est une toute autre ambiance.

Les classements sont vraiment à prendre avec des pincettes, c'est des petits effectifs, il y a peu de places aux concours, il peut être difficile de savoir qui a intégré quoi sur dossier, etc. Il y a aussi un effet plus fort du bassin de recrutement, on va souvent à la TSI/IUT le plus proche de son domicile - il y a en général peu d'intérêt à traverser la France pour ce type de formations -.

[Brother95]

+1
Essayons de récapituler.

1) les BUT :
GIM/GMP à St denis
MP/GEII à Ville d'avray sans doute moins adaptés

2) Les écoles recrutant des sti2D avec une dominante méca et/ou genie indus :
GMP/poly orléans
GIM/poly orléans (sur chartres)
GMP/ENIT(UTTOP) : tarbes donc très loin
L'Enim de Metz. Peu conseillée s'il n'y a pas un programme ad hoc de remédiation.
Je ne suis pas vraiment convaincu que l'attrait d'un accès supposé facilité au cycle ingénieur mérite cet éloignement.

3) Les TSI.
Le tour est vite fait :
- Perrin de St ouen (transport ?).
- Cachan (logement/repas fournis)
- Jules ferry versailles (diner fourni mais logement à investiguer rapidement).
- Thuilliers (internat fermé le We mais semaine de 5 jours donc gérable).

Les autres TSI (proposant un internat ouvert le WE) sont bien plus éloignées, hypothéquant un retour le WE.
Les moins éloignées sont à :
- Metz (publique)
- et Lyon (lazaristes privée).

Le positionnement au moment du choix en Juin (à cogiter dès à présent) devra se faire en fonction du contenu académique visé (10h de maths en TSI ou plus technologique/pratique en BUT) et du format (très cadré en TSI ou plus autonome).

[Fishbedfan]

MP/GEII à Ville d'avray sans doute moins adaptés

Il faut lire GMP/GEII je pense.

3) Les TSI.
Le tour est vite fait :
- Perrin de St ouen (transport ?).
- Cachan (logement/repas fournis)
- Jules ferry versailles (diner fourni mais logement à investiguer rapidement).
- Thuilliers (internat fermé le We mais semaine de 5 jours donc gérable).

Les autres TSI (proposant un internat ouvert le WE) sont bien plus éloignées, hypothéquant un retour le WE.
Les moins éloignées sont à :
- Metz (publique)
- et Lyon (lazaristes privée).

Dans la catégorie "internat accessible en TER" je pensais aussi à Touchard-Washington (Le Mans) voire Marcel Sembat (Sotteville-lès-Rouen).

[racard]

bonjour la nourriture c'est important à lyon on y mange super bien c 'est à prendre en compte.
n'importe quel bouiboui c'est bon et délicieux donc je pense que la cantine doit être bonne aussi...
d'autres villes marseille (tentative empoisonnement) toulouse paris etc c'est l'arnaque à 2 balles

[Brother95]

@ fish bedfan :

Bien vu c'est effectivement un GMP sur Ville d'avray. Donc si sa grand mère peut l'heberger ou a minima le nourrir why not.
2 parcours sur les 5 possibles y sont proposés.

Pour les TSI
Le Mans ou Rouen proposent bien des internats... mais fermés le WE.
Donc soit votre fils prend un logement sur place
Soit il rentre tous les WE

Depuis le Mans c'est possible mais ce sera en tgv (très peu de trains classiques) avec un cout à budgeter.
porte à porte compter plus de 4h chaque WE. trop fatiguant d emon point de vue pour le rythme de la prépa.
Ce ne sera pas mieux depuis rouen. Idem pour lille ou orléans.
hors IDF, je ne vois guère que Thuillier qui dispenserait d'un logement.

Cibler cachan (bis repetita)

Ceci dit vous pouvez bien elargir la liste des TSI si vous pensez assurer le coup ainsi.
Il ne dépassera de toute façon pas les 20 sous voeux !

[Brother95]

A st denis 4 des 5 parcours du GMP sont actuellement proposés.

[Fishbedfan]

Parcoursup...

Oui:
- TSI Meaux (avec internat !), Versailles, Rueil, St-Ouen-l'Aumône
- BUT GMP Cachan, St-Denis
- BUT GIM St-Denis
- licence portail SPI électronique/mécanique à l'UPMC

Attente:
- BUT GMP Ville-d'Avray (rang jouable)
- BTS CPI Paris Diderot, Paris Dorian (rangs très favorables)
- TSI internat Cachan, Sotteville-lès-Rouen, St-Ouen-l'Aumône, Le Mans, Orléans avec des rangs défavorables


Niet:
- licence portail Villebon- Charpak

Son enthousiasme pour la TSI s'est effondré. Si j'avais su, on aurait demandé le BUT GMP + Polytech Orléans... Aujourd'hui il est plutôt chaud pour un BUT GMP (la grand-mère n'est plus donc Ville-d'Avray bof et trop de correspondances; Cachan est loin en principe mais juste une correspondance ligne H - RER B).

[Brother95]

De beaux ésultats... pour un beau dossier.
Pas surprenant

Si j'ai bien compris ce sera un BUT GMP donc.

La question résiduelle est donc purement logistique.
St denis est le plus simple
Cacahn me semble loin : quel temps porte à porte ?

Oui orleans était jouable.
Vous l'évoquiez dès le 1er message.
Pourquoi le voeu n'a t il pas été exprimé ?
On a pas vu la liste finale ... donc forcément.

[Fishbedfan]

Pourquoi le voeu n'a t il pas été exprimé ?

Parce qu'il était en mode TSI à l'époque de la formulation des voeux.

Cachan me semble loin : quel temps porte à porte ?

Il marche vite donc je pense Ville-d'Avray (pas de marche) et Cachan (marche) serait à 1h20. St-Denis 50min.

[racard]

@ fish bedfan :

Bien vu c'est effectivement un GMP sur Ville d'avray. Donc si sa grand mère peut l'heberger ou a minima le nourrir why not.
2 parcours sur les 5 possibles y sont proposés.

Pour les TSI
Le Mans ou Rouen proposent bien des internats... mais fermés le WE.
Donc soit votre fils prend un logement sur place
Soit il rentre tous les WE

Depuis le Mans c'est possible mais ce sera en tgv (très peu de trains classiques) avec un cout à budgeter.
porte à porte compter plus de 4h chaque WE. trop fatiguant d emon point de vue pour le rythme de la prépa.
Ce ne sera pas mieux depuis rouen. Idem pour lille ou orléans.
hors IDF, je ne vois guère que Thuillier qui dispenserait d'un logement.

Cibler cachan (bis repetita)

Ceci dit vous pouvez bien elargir la liste des TSI si vous pensez assurer le coup ainsi.
Il ne dépassera de toute façon pas les 20 sous voeux !

bonsoir il peut aussi dormir 1 jour/semaine à l'hotel, le samedi soir, il existe aussi des chambres d’hôtes à 20€/jour
il prends juste quelques bricoles pour écrire un petit sac en résumé.
le dimanche soir l'internat doit être ouvert vers 18h ?
il rentre 1 week end sur 2 ?
tout dépend si en math sup il bosse le samedi matin...
quand j’étais étudiant le train ne me revenait pas cher du tout presque gratuit désormais ca coute les yeux de la tête, je crois même que ca coute presque aussi cher qu'une piaule, c'est une dinguerie

[agitateur]

Il marche vite donc je pense Ville-d'Avray (pas de marche) et Cachan (marche) serait à 1h20. St-Denis 50min.

Chacun voit midi à sa porte, c'est aussi une question d'habitudes.

En DUT, le volume horaire sur site était un peu chargé ( enfin, plus que du lycée je veux dire ), depuis la réforme BUT et la forme de dilution partielle sur 3 ans, je ne sais pas trop. Possiblement un poil plus "lent" en rythme, mais autant de volume en 1ere année, c'est une hypothèse. Il reste le format DUT / BUT, ou il faut accomplir un minimum de travail journalier.

Quitter le domicile le matin à 06H40, et le rejoindre le soir à 19H20 ( fin des cours 18H00 ) en jetant les pieds sous la table en arrivant, il serait légitime que ça se traduise par un minimum de fatigue.
Et aprés le repas, il faudra s'y coller pour un minium de boulot.....

Je ne dis pas qu'il faudrait se jeter sur St Denis à tout prix, mais ça peut commencer à compter ( 1 heure par jour ).

Des marches un peu longues c'est pareil. Bon, OK, de nos jours il existe des vetement formidables à la fois chaud et ultra perspirants, ça fait ma joie en randonnée, c'est un confort qui n'existait PAS quand j'étais jeune. Mais quand même. Si on doit marcher sous la flotte en hiver pendant 2 kilomètre le matin et 2 kilomètres le soit pareil, de nuit, ça peut émousser le moral.

Je pose un sujet, c'est le 2 roues. Que le trajet concerné soit partiel ou total, il reste évidemment le sous sujet majeur, c'est la sécurisation de l'objet sur site intérmédiaire ou sur site final ( le vol ).
Je sais que certains hurlent à la "sécurité" des personnes sur le 2 roues. Soit. Il appartient aussi et surtout à l'usager de se comporter comme il se doit. Je ne suis pas francilien, mais en terre bordelaise j'observe simplement que les plus gros sauvages sur piste cyclo, c'est d'un coté du Fat Bike conduit par un jeune à casquette ( le monde lui appartient ) , et d'un autre coté de la jeune maman en Vélo Cargo avec lamarmaille derrière ( le monde doit la laisser passer, même quand elle a le feu rouge pour elle, puisqu'elle est à vélo et donc de toute façon prioritaire sur tout et tout le monde...).
S'il y a plusieurs km à pieds à parcourir ( voir remplacer un trajet en transport Co ) et donc substituable pour du vélo à muscle, du vélo assisté, du scoot élec ou autre chose, la question peut se poser. Rouler à 15 / 20 / 25 km / h ( ou plus ), la distance 'avale pas comme à 6 km/ pédibus. En outre, le transport autonome ne subit pas ( presque pas ) d'aléas de transport, de grêve, de transport arrêté car il fait trop froid ou trop chaud, trop sec ou trop humide. C'est régulier, anticipable, programmable, ce qui peut être un élément de confort.

Ca dépend évidmment du point depart géographique. EDIT entre temps, j'ai vu Saint Leu.
Je comprends tout à fait le raisonnement en temps et pas simplement distance. Simplement, entre St Leu et le sud, il y aura plus d'aléas que vers St Denis, non ? Au delà du simple temps théorique, en outre.

[Brother95]

je ne comprends pas le sujet.
50mn c'est beaucoup mais faisable quotidiennement (IUT à 15mn de la gare de st denis sans correspondance depuis st leu)
1h20 donc 2h40 par jour c'est du délire absolu (sans même parler du RER B : bondé et/ou en rade) donc infaisable.

Vous allez chercher un logement ??

Combien de changements pour ville d'avray ?

[Fishbedfan]

Il vient de faire son choix: BUT GIM à St-Denis. Il a bien aimé ce qu'il a vu et entendu lors de la JPO, c'est pas pour suivre les potes. Il a laissé quelques En attente pour la forme.

[Brother95]

Très bien
On lui souhaite le meilleur pour la suite.