Construction du projet école pour un jeune en Psi*

[grivali]

borne maximale estimée en termes de sélectivité

et encore plus sélective de toute façon.


je pense mais attendons de voir les deux premiers appels. Sans attendre tout l’été en LA.

Avez vous complètement assimilé le fonctionnement de SCEI ? Le classement fait que les choses vont très vite, c'est complètement différent de Parcoursup.
C'est quasiment plié au 1er appel.
Vous n'êtes pas non plus limité par le nombre des vœux.

Une fois le classement clos il n'y a plus rien à "attendre de voir". La liste sandwich fait que c'est le hasard qui décidera pour vous.

Plus haut dans la discussion il est écrit "pas aimé la partie Ondes, pas attiré par la recherche"
Dans ce contexte le choix de l'IOGS, voire Phelma interpelle.

On a l'impression qu'il a envie de construire/maintenir des trucs, participer à des grands projets.
On le sent pas attiré par la vie de laboratoire.

C'est des suppositions mais c'est le genre de question à se poser.

C'est un peu dommage d'avoir une si forte contrainte géographique - entre les vacances, les stages, une 3e année ailleurs, on ne passe pas tant de temps sur le campus.

Le tronc commun des Centrales c'est vraiment un gros plus dans son cas.
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[Brother95]

Ah si on aime pas les ondes on ne met certainement pas iogs en 2.
Pourquoi est ce devant centrale nantes ?

[Houlala]

Pas de programme nucléiare à l'ensam.

Il y a ce parcours qui est récent : https://artsetmetiers.fr/fr/isynuc-p...nt-et-pilotage

Son tiercé classé c'est 1. Centrale Lille mais son classement laisse peu d'espoir. 2. Iogs mais son classement semble très limite. 3. Phelma avec un classement qui semble confortable.

Les ondes en prépa ça ne l'a pas trop botté, mais il en a discuté avec sa prof avec le syllabus de Supoptique et des cours de L3 de physique fondamentale, et en effet ça n'a pas grand chose à voir avec ce qui est fait en prépa.

Il a beaucoup évolué depuis le début de la prépa dans ses préférences, forcément, il partait d'idées fondées sur peu de chose comme tout le monde.
Le fait de devoir faire une liste concrète a fait avancer forcément aussi la réflexion.
On a bien examiné les propositions de formation des écoles citées avant de parler localisation.
Les écoles qui ne sont pas dans le tiercé ont été comparées à celles qui sont dans le tiercé, sur la base de leur offre de formation détaillée.

S'il ne peut avoir Centrale Lille il préfère une école de physique.
En physique il est intéressé par le nucléaire et la photonique en priorité.
Entre Centrale Med et Phelma sur ces aspects il préfère Phelma - et même sans ça il est classé probablement trop loin pour Centrale Med.

La mécanique semble se déplacer dans ses attirances bien derrière la physique.
Du coup c'était ce qui pouvait encore l'intéresser à Nantes, qui passe derrière le tiercé - et de toute façon il est classé trop loin pour Nantes. La filière énergie à Nantes est trop large et pas assez centrée sur le nucléaire.
Ce qui amène à s'interroger (encore un peu) sur les Arts (dominante méca et "PT" qui l'attire moins mais il y a ce parcours nucléaire, qui semble toutefois moins orienté physique nucléaire que Phelma, et le réseau reste intéressant).

Enfin sur ses aspirations il semble intéressé par la R&D, les grands projets, ou des missions de moyen terme. Ingénieur de recherche par exemple. Il ne se voit pas trop dans un environnement trop mécano / usinage / maintenance , mais plus dans une salle blanche ou un labo de haute technologie ou un grand équipement.

Côté management ça ne semble pas la priorité pour le moment, même s'il ne serait pas désintéressé à avoir quelques première notions en éco / business / finance, ce que proposent toutes les écoles d'ingénieurs à minima.

Ensuite il pourrait ajouter des voeux à son tiercé, mais vu que Phelma semble être en bonne voie, est-ce que toute école en-dessous dans la liste (en termes de préférences) ne sera pas un voeu blanc.
De même est-ce qu'une école pour laquelle on devine que le classement la rend inaccessible, ne devient pas un voeu blanc...

On a bien compris le principe de scei et on sait que ce n'est pas parcoursup et qu'il aura une seule réponse et probablement plié dès le 1er tour.

[Brother95]

Grand merci pour le lien vers la filière nucléaire (comme par hasard sur Lille).
De mon point de vue c'est davantage orienté genie industriel pour le nucléaire (process, conduite maintenance, toussa).
Vous l'évez d'ailleurs bien compris.
L'objectif n1 s'il va à l'ensam c'est l'instn. Clairement un cran au dessus. LA référence.

S'il a envie d'iogs et de phelma pour faire de la physique il ne faut surtout pas le contrarier !
Il a vraiment dit 'je n'aime pas les ondes' ? Mes cours d'optique physique pour contredire sa prof de physique sont trop lointains. Je reste dubitatif. J'espère qu'elle n'a pas un poids de prescriptrice pour une école de physique trop fort.
Quoiqu'il en soit, phelma propose également un cursus nucléaire (dont iogs ne dispose pas).
Iogs a bcp d'atouts (y compris oui la licence de physique en parallèle). Mais le syllabus qui prime c'est celui d'IOGS ! pas celui de quelques cours additionnels à la fac...

Vous pouvez repeter à l'envie il aura telle école ou pas au vu de son rang, cela ne doit avoir aucun impact sur sa liste de voeux. Je me répète également

Pour les voeux en deça de Phelma, à vous de voir.

[Houlala]

Pour son tiercé ça n'a pas d'impact puisqu'il demeure le même avant et après les rangs

C'est bien le syllabus le premier critère quelle que soit l'école examinée.

[agitateur]

De mon point de vue c'est davantage orienté genie industriel pour le nucléaire (process, conduite maintenance, toussa).

Je vais radoter une remarque générale, pas seulement pour houlala;
Le nuk est comme tous les domaines, c'est trés diversifié.
Le nuk' coté atomistique de la chose ( ce qui semble plus précisement le point d'intérêt ), c'est la recherche genre CEA, et un profil passé par istn par exemple. Pas forcément le plus grand bassin d'emploi, et probablement une concurrence par le haut des diplômes et CV à cause du coté trés attractif auprés de bcp de jeunes.
Le gisement de ressources, c'est la construction, l'exploitation. Donc des matériaux ( béton, aciers ) et de la structure, de l'électrotech de pilotage surveillance, etc.....du calcul qui n'est que trés partiellement atomistique.

[Houlala]

Épilogue de cette aventure prépa : Phelma PMP acceptée définitivement au premier appel.
Il est très satisfait et nous aussi

[xMeijex]

Bravo à lui ! Il y a de quoi être très satisfait

[Houlala]

Merci pour lui xMeijex !
Ses vacances commencent avec un stage d’initiation à l’alpinisme, il est déjà dans le thème
On a trouvé son appart sans difficulté, bientôt l’entrée en autonomie. J’espère que ça ira, c’est toujours un cap à passer avec ces profils.
Je repasserai peut-être pour la suite du parcours. Merci pour vos diverses contributions à ce fil.

[Infoprepa]

Félicitations a votre fils et bon aménagement.
Votre fil de discussion est interessant et démontre que le choix des matières et du contenu a bien évolué pour votre fils en douze mois… comme les écoles envisagées et celle au final intégrée.

[Houlala]

Merci pour lui !
En effet, jusqu’à peu de mois /semaines avant la date butoir du classement final sur scei, il avait très très peu de recul et très peu de réflexion. Le nez dans le guidon pour les écrits puis les oraux, avec une grande fatigue sur la longueur - et les conditions caniculaires.
Il se voyait bien cuber d’ailleurs, ce qui n’a pas joué en faveur d’une étude plus poussée des propositions des écoles.
En revanche à l’issue des concours, il n’avait plus du tout envie de cuber même s’il s’y serait résolu en cas de plantage.

Au premier appel, nos estimations se sont avérées : hors LA pour Centrale Lille (et Nantes), en LA plutôt pas mal pour SupOptique, et proposition pour Phelma PMP.
Il a choisi de valider Phelma sans attendre le deuxième appel : il sentait qu’il aurait regretté Phelma si elle était tombée.

Sur la taupinite : au début il voyait ccinp comme une roue de secours, sans avoir vraiment regardé les profils des écoles, leurs propositions, leur niveau de sélectivité.
Au final il a été fier de son beau résultat sur ce concours, sur lequel il intègre avec satisfaction.

Il a bien réalisé ce qu’on répète aux taupins, mais qu’ils comprennent seulement par l’expérience vécue :
Que les concours regroupent des écoles très diverses, qu’il n’y a pas une hiérarchie aussi nette qu’ils peuvent se l’imaginer entre ccinp, centrale et mines (surtout telecom).
Que ce n’est pas parce qu’on n’a entendu parler que de 4 ou 5 écoles qu’il n’en existe pas une multitude de valables, que chacun peut trouver une école qui lui correspond à condition de ne pas avoir shunté sévèrement au départ ! (Un peu comme pour les CPGE).
Qu’au moment de s’inscrire puis de passer les concours, d’autant plus si on n’a pas de projet bien précis et une connaissance quasi nulle des propositions des écoles, il faut ratisser large pour pouvoir se garder un choix ensuite.
Qu’il vaut mieux s’investir jusqu’au bout sur plusieurs concours car il y a TOUJOURS des aléas : pour un échantillon statistique de 1 taupin en 2026: une série de canicules à répétition qui vous écrasent le cerveau, un examinateur perturbé (au final une grosse pelle qui lui aura beaucoup coûté) un sujet à l’oral sur lequel vous avez fait un seul exercice pendant la prépa puis complètement oublié (pareil) un examinateur mutique qui vous laisse déconcerté (au final une note excellente) un entretien à 7:30 du matin quand on n’est pas du matin et qu’on a tous ses oraux déjà dans les pattes, etc.

Coté pratique :
Vécu aussi : tous les horaires du lundi avancés d’une heure le dimanche soir à 20h (enregistrez le numéro de téléphone de scei dans vos contacts, vous saurez que c’est eux qui vous appellent, ça pourra vous éviter des mauvaises surprises, et arrivez bien sur place la veille au soir si vous avez du transport pour vous rendre au lieu d’examen, même si au départ vous êtes convoqué à une heure qui vous paraît confortable).

Côté parents : chacun le vivra à sa manière, pour ma part cette période aura été très fatigante !
Si vous êtes de nature à beaucoup vous investir, si votre jeune en prépa a un besoin d’appui logistique, organisationnel, si vous-même avez une santé un peu fragile, essayez de dégager du temps et de la disponibilité dans la mesure du possible pour tenir vous aussi dans la durée

[Infoprepa]

Avec le recul que ce qui pour vous a permit de faire avancer sa réflexion? - les matières et sous thèmes abordés en prepa
- les syllabus des formations lorsqu’il s’y est intéressé
-les informations que vous avez pu lui apporter
- d’autres informations, témoignages…
Peut être tout à la fois?

Vous dites de se laisser des possibilités au niveau des écoles mais ceci impose également de passer d’autres concours avec les contraintes que vous avez bien souligné…c’est peut être la limite du champ des possibles.

[Houlala]

- les matières et sous thèmes abordés en prépa :
Il a évolué vers la physique en spé.
Par contre je pense qu'il a évoqué la mécanique pour une école, uniquement en se basant sur ce qu'il a fait en mécanique en sup et parce que c'était un rare terme où il pouvait mettre qq chose de concret dessus. Au final, c'est un champ qu'il a "trimballé" dans ses possibles jusqu'au bout alors que finalement il ne se voyait que peu là-dedans.
Pour l'info en revanche il a toujours été clair : l'info de la prépa ne lui a pas donné envie de faire une école spécialisée en info.
Il a bien aimé la SI, il faisait le lien avec les Arts et Métiers, mais le parcours tronc commun de 2 ans où il faut passer par toutes les techniques d'usinage, soudure, fonderie etc l'a rebuté, notamment quand il s'est agi de classer les écoles entre elles. + un "ressenti" quand il est allé passer les écrits de Centrale dans l'école, où il a pu visiter une partie des lieux, très industriels forcément. Les Arts étaient tout de même envisagés pour leur large choix en 3ème année et leurs nombreuses possibilités. Je conseille de faire les portes ouvertes en janvier chaque année, c'est ouvert tout le samedi, ça permet de concrétiser.

- les syllabus des formations lorsqu’il s’y est intéressé : c'est venu assez tard pour lui, après les oraux pour la short list. Mais l'info percolait depuis bien plus longtemps par mon intermédiaire : je lui envoyais de temps en temps une info très ciblée sur telle ou telle école, une actu sur tel ou tel domaine, une petite vidéo d'élèves ou d'enseignants...

-les informations que vous avez pu lui apporter : énormément, il comptait sur moi et c'était clair dès le départ.

- d’autres informations, témoignages : oui, le salon des grandes écoles organisé chaque année dans sa prépa en décembre : des anciens du lycée viennent témoigner. Des rencontres avec des ingénieurs organisées dans le lycée, des visites d'entreprises ou de sites industriels. Un peu les profs mais uniquement quand ils sont sollicités.

- autres : j'avais listé toutes les écoles existantes dans un tableau, par concours, classées par rang moyen ou dernier d'admission, le lien vers leur site, et les différents dépts en 2A et 3A, leur localisation. ça nous a bien servi pour une vision la plus exhaustive possible.
Les profs ont bien accompagné les démarches aussi, tant pour scei pour qu'il n'y ait pas d'oublis administratifs, que sur la réflexion des élèves, en leur demandant en décembre une liste d'écoles classées pour chaque concours, puis un interclassement tous concours de ces écoles.

- Vous dites de se laisser des possibilités au niveau des écoles mais ceci impose également de passer d’autres concours avec les contraintes que vous avez bien souligné…c’est peut être la limite du champ des possibles.
--> je parle du moment où on rentre les voeux sur scei. On doit dans un premier temps rentrer toutes les écoles susceptibles de nous intéresser : c'est là je pense, qu'il faut mettre toutes les écoles de chaque concours que l'on passe. Et voir ensuite si on garde. On a jusqu'au 24 juillet pour fixer la liste ordonnée.
ça n'impose pas forcément de passer plus de concours.
--> sur le nombre de concours à passer, les profs ont aussi été de bon conseil. ça va forcément dépendre du niveau de l'élève. Le noyau indispensable ne sera pas le même en fonction.
Pour le cas de mon fils, 3 concours c'était déjà très bien, ça regroupe énormément d'écoles. Ccinp, Mines et Centrale. Des extensions sont possibles sans ajouter d'épreuves obligatoires : notamment les INSA sur CCINP (éventuellement un jour d'oral en plus, mais facultatif). Avec un jour d'écrits de plus on rajoute toutes les écoles Polytech-E3A.
Il y a aussi toutes les écoles et formations universitaires sur dossier qui n'ajoutent pas de concours.
On peut se poser la question X-ENS si l'élève est très fort. ça fait un 4ème concours et pas des moindres ! donc à réfléchir. Ce n'est pas toujours pertinent. Quand les profs sont disponibles il sont d'un conseil précieux. (De même sur la question d'ajouter Ponts au concours Mines-Telecom). Il y a des sujets là-dessus un peu partout et vous n'en êtes pas là .

[mr1470]

Félicitation pour la belle intégration de votre fils.

[Infoprepa]

Il y a des sujets là-dessus un peu partout et vous n'en êtes pas là .

C’est vrai le cheminement est long mais un peu itératif quand même… merci le forum. D’autres questionnements vont devoir être explorés d’ici là pour mon fils… comme le fait de choisir entre mp et psi(*) en fin d’année scolaire s’il en a la possibilité.

[Houlala]

Je sors de mon sujet, mais ce sera même en fin d’année civile puisqu’il me semble qu’il faut prendre une option complémentaire en SI au deuxième semestre pour pouvoir passer en PSI après une MPSI. Son lycée ne manquera pas de le tenir au courant…

[Brother95]

C est exact, il faut suivre l option de 4h de si au s2 pour pouvoir aller en psi.
Mais elle n empêche pas d aller en mp.
A contrario, l option info ne permet d aller qu en mp (option info).
Peu de différences au niveau des débouchés.