Choix d'une 7/2

[Bernie78]

Bonjour je suis liste d'attente pour une école qui m'intéresse beaucoup l'Ensai plus précisément son parcours fonctionnaire, actuellement je suis à en liste d'attente 2eme mais le rang ne bouge plus depuis le 1er août. En attendant je suis accepté dans une école orienté mécanique. L'Ensai étant mon école de coeur et que actuellement je ne suis pas loin d'avoir le niveau pour y arriver je me demande si de repasser les concours en candidats libre ne serait-ce pas le mieux à faire plutôt que d'aller dans une école qui m'intéresse pas .
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[DerniereLigneDroite]

la rentrée de l'ENSAI a eu lieu hier. Ca peut valloir la peine de les appeller pour savoir s'il y a eu des no shows.

[Brother95]

2 no show en fonc cela me semble beaucoup.
Mais il faut évidemment appeler.
Ensai fonc est assez accessible.
Tu peux faire le pari de la 7/2.
Ce ne sont pas des inconnus qui vont te dire oui tu dois faire 7/2 !!
Les vrais questions sont :
pourquoi ensai fonc et pas une école de data ´classique’?
Comment faire ta 7/2 ?

[Bernie78]

Justement c'est le parcours à l'INSEE qui m'intéresse le plus et je ne suis pris que dans une école de meca.
Le but ça serai d'aller en L3 a la fac et de préparer ma 7/2 à côté.

[A voir en vidéo sur Futura]

[DerniereLigneDroite]

si ce n'est pas trop tard administativement L3 math ou info into master statistique appliquée ou data science ca fera la blague.

[Brother95]

A Bernie.
As tu pu joindre l ensai ?
Si tu es accepté en école de meca et pas en école de data c est que tu as positionné les écoles de meca devant les écoles de data !

La l3 est une option.
Dans quelle fac ?
Attention à ne pas courir 2 lièvres à la fois.
Avant de repasser le concours ccp tu dois faire l inventaire de tes forces… et de tes points faibles.
Tu devras préparer un tipe.

[Brother95]

Pour rester appelable mardi, tu dois faire ta rentrée lundi…

[Bernie78]

Oui justement je me prépare au fait de ne pas être appelé et de repasser le concours CCINP parce que je me suis rendu compte tardivement que c'était L'Ensai que je voulais vraiment.

[Brother95]

Tu pouvais aussi bien le faire depuis une école d'ingé orientée mathinfodata que depuis une L3 de maths dont le contenu est assez disjoint des attendus du concours ccp (sans physique et avec des maths d'un niveau supérieur...).
Vouloir faire de la data et vouloir travailler pour l'insee sont 2 choses distinctes ou plus exactement on peut faire de la data sans nécessairement travailler pour l'insee.
Si tu veux absolument travailler pour l'insee tu n'as de toute façon d'autre choix que de repasser le concours. Nous interroger là dessus est vain si tu tu n'as pas d'autre question (fermée).

La seule vraie question c'est comment t y préparer au mieux. C'est sur cela que tu dois travailler avant toute chose. Dès maintenant.
Quelle fac vas tu intégrer (bis) ? Ca urge !

[Bernie78]

Oui voilà c'est plutôt sur cet aspect de la préparation en candidat libre qui m'intéresserait le plus, j'ai déjà démarche certaines fac et je vais en tenter d'autres demain . Mais dans le cas le plus probable où j'en ai pas je me demande si essayer de recréer un emploi du temps de prépa serait judicieux ? C'est est à dire semaine full td et un ds de 4h ( annale de concours)?

[Brother95]

la 1ère question c'est de savoir si tu étais inscrit en cumulatif avec une fac de sciences. En théorie c'est obligatoire. Etait ce le cas et si oui laquelle est-ce ?
Elle n'est pas obligée de te prendre en L3 mais c'est censé te faciliter les choses... (avec un dossier présentant ton admission à CCP).
Tu n epeux recevoir du conseil personnalisé que si tu joues cash... (je connais une fac qui te prendra ahah).
Une intégration en L2 peut également s'envisager...

La 2nde question c'est de te demander ce que cette inscription en L2 ou en L3 peut t'apporter :
- au plan administratif (bourse, secu etc...)
- au plan pédagogique : je ne suis pas certain que les maths que tu verras en L3 de math te seront d'une grande utilité pour le concours ccp.
Tu vas donc te retrouver à courir 2 lièvres à la fois si tu fais ce choix.

Pour l'organisation de ton emploi du temps, c'est essentiellement une question de discipline et d'équilibre mental. Disposes tu de toutes les ressources utiles (exo et annales corrigées notamment)

En 7/2, On peut supposer que tu maitrises ton cours : est ce le cas ?
Qu'est ce qui a peché ? les maths la physique, le français, l'anglais, les oraux ?
Cet aspect va impacter ton emploi d temps justement.
N oublie pas que tu auras également un TIPE à préparer.
Pour le français inspire toi de toutes les ressources que Ktrek a fourni sur ce forum...

Si tu repasses les concours je te conseille fortement de passer :
- ccp/Insa/E3A
- le BECEAS (ca ne dure que 2 jours). Tu peux faire de la data à l'Isup... Pas de physique au concours du beceas.
- Voire Mines telecom (il n y a pas de TIPE mais il y a un entretien 'de motivation'). Certains reussissent parfois mieux mines telecom que ccp...

TOUJOURS diviser les risques. Imagine que tu es malade la semaine de ccp (on ne te souhaite pas !)
A te lire

[Bernie78]

Une inscription à la fac me permet de sécuriser mon parcours et surtout d'avoir le statut de boursier qui m'alléger des frais de scolarité. Concernant mes points forts sont les maths et l'info où au concours j'arrivais à avoir 13 au concours dans ces deux matières à CCINP et Mines Ponts , et oraux j'ai réussi à obtenir 16 à MT et 15 à CCINP, cependant mes points faibles sont le Français et les sciences industrielles ( je suis en PSI j'aurai dû aller en MP je le savais ....) et je suis bien fourni en terme de ressources pédagogiques.

[agitateur]

point à confirmer toutefois: tu as usé 3 droits aux bourses ( 3 année ) donc de ce point de vue, je dirai que le retour en L2 annule la bourse.
Donc passage obligé vers L3 ( tu n'as pas répondu au cumulatif, mais on suppose que non vu ta réponse....)
120 crédits tu les as, donc ça t"ouvre un 4eme droit à bourse sur la 4eme année inscrite, mais.......encore faut l passer à l'année supérieure me semble t'il.

D'un certain coté j'aurai trouvé une L2 plus adaptée, et plus pluri disciplinaire. Mêm avis que Brother sur ce point.
Une L3 sera souvent un peu spécialisée, plus qu'une prépa. Enfin, faut gratter les programmes.......Mais pour l'essentiel, le "niveau" sera à la fois plus pointu qu'en prépa, plus spécialisé, et l'évaluation différente même si sans doute moins "stricte" qu'un trés bon niveau de concours délicat en fin de prépa. Enfin bref, ce sera différent. Il y a quand même eu un écrémage sérieux entre L1 et L2 puis la suite, donc un étudiant de L3 n'est pas un peintre ( désolé pour les peintres ).

La conjonction des 2 paramètres ( bourse et programme idéal ) risque de laisser trés peu de choix à la fin...

Tu peux éventuellement tenter la pure inscription L3 sans y aller ( mais toutefois aux exams et peut être en TP histoire de pas se faire attraper par la patrouille sur une inscription de complaisance , à toi de juger ). Le risque n'est pas administratif pour la fac, il est de se voir couper les bourses ( pas les plus douloureuses, mais quand même assez ).

Sur le fait de gérer à la fois assez sincèrement la L3 ET AUSSI les concours, celà me semble trés illusoire.

[Brother95]

C'est sûr que choisir d'aller en PSi en visant l'ensai c est un peu contre-intuitif ! 4 places pour les attachés... C'est forcément très aléatoire... d'une année sur l'autre (=RISQUE MAXIMAL)
Il y a bien quelques places pour les PSi mais cela nécessite d'assurer en Physique ET en sciences industrielles.
Je suppose qu'en fin de sup, tu ne pensais pas autant à l'ensai (?)

Tu viens de pcsi ou de mpsi ?

Parce que si tu viens de mpsi, il faut peut être envisager de passer le concours en MP.
Cela te permettra d'abaisser le poids de la physique et celui des sciences industrielles.
En contrepartie cela renforcera le poids des mathématiques ou tu sembles briller. (en science indus tu devrais assurer).
Par contre il te faudrait un cours de MP... que tu n'as pas suivi ces 2 dernières années...
cela nécessitera une mise à niveau pour les écarts de programme.

Je confirme l'intérêt pour toi de passer le beceas ! 2 épreuves de maths (+anglais/français). Ni physique ni Sciences indus...

As tu été admissible à mines telecom ? Si tu es boursier, tu as bénéficié d'un bonus même en étant 5/2.
Il y avait des écoles pour faire des maths appli et de l'info (CY Tech, ensicaen info, isima...) plutôt que de la méca et des sciences indus. Ta liste de voeux SCEI doit être bizarre. En 5/2 ca interpelle.

L inscription en fac ne sécurise rien du tout si tu cours 2 lièvres à la fois et que tu foires ta L3.
En revanche ca devrait te permet de toucher ta bourse (avec des contraintes de présence toutefois). doublé par agitateur

Si tu veux progresser en français, il te faut commencer par répondre aux questions posées.
Ce que tu ne fais pas (inscription cumulative ? quelles facs demandes-tu etc...)

Tu peux répondre en privé si tu trouves que c'est trop intrusif (?)

[Brother95]

Je plussoie Agitateur. Si on va en L3 c'est souvent pour tenter les admissions sur titres. Voire en fin de M1 en cas d'échec.
Pas pour passer les concours (ou alors un concours très pointu en maths mais pas ccp).

Tu dois arbitrer entre préparation en solo, L2 (dans les 2 cas tu perds ta bourse... et l'inscription gratuite aux concours)
ou L3 avec le risque de suivre 2 préparations en parallèle (les fameux lièvres )

Si tu marches bien en L3, tu peux intégrer l'ensai ou des écoles du beceas (entre autres) sur titres.
Mais pas l'ensai fonc.

Est ce que le statut d'élève fonctionnaire est un critère clé pour toi ?

[Bernie78]

Pour y répondre j'ai bien été inscrit en cumulative en sup et spé et en 5/2, et aussi j'ai bien validé 2 fois mes crédits en 3/2 et en 5/2

[KrtekLaTaupe]

Comme Brother95 l’a mentionné, c’est une situation où il faut aussi passer la journée complémentaire pour le concours e3a-Polytech, utile en cas de ratage sur le CCinp lui-même.

Et Mines-Télécom aussi vaut le coup de le tenter.

[Bernie78]

Le problème c'est que j'ai fait une PCSI et que je me suis rendu compte assez tard que je préférai les math et l'info ce qui fait que les écoles que je visais donnaient peu de place au PSI, concernant les écoles que vous aviez citez Ensicaen j'ai été refusé , et sinon le reste j'ai effectivement fait l'amère erreur de les avoir très mal classé dans ma liste de vœux. Concernant Mines Telecom ma note en oral de SI à plomber ma note aux oraux tout comme CCINP....

[Bernie78]

Oui le statut fonctionnaire est un critère clé parceque c'est ce que je recherche c'est pourquoi L'Ensai réuni 2 critères important ( la formation bien évidemment ainsi que le statut fonctionnaire) mais venant de prépa je crois que je pourrai pas passer les concours AST...

[Brother95]

Ça finit par s éclairer un peu…
C est dommage que tu n aies pas soumis ta liste de vœux plus tôt (sur FS ou feu prépas.org).

Les boursiers sont exemptés de frais à Cy tech…

On t a donné tous les éléments.
A toi de construire ton parcours en conséquence.

tu ne réponds toujours pas aux questions posées.
Quelle est ta fac en cumulatif ?
As tu déjà essuyé un refus de celle ci en l3 ?

Pour l année prochaine pense :
- Au beceas
- Aux polytech (Sophia, et Lille en gis). Pas d oral, juste le tipe.
Histoire de diviser les risques.
Tu peux egalement tenter l Esiee (data en Fisea)
Et sur dossier les UT.
A voir pour les insa sur dossier si tu passes une l3.

[Brother95]

Ayant fait une 3/2, tu es inéligible aux ast pour les centrales et gei univ.
Pas les autres.
Ça ne veut pas dire que tu seras pris.
Surtout avec une licence en 4ans.
Faudra présenter tes résultats à ccp.
Quel classement grossier as tu obtenu à mines telecom ?

[Brother95]

Ce que tu ne peux pas faire c est présenter un même cursus par 2 voies différentes (concours et dossier).
Il faut choisir.
Ensai fonc c est forcément sur concours.

L isup recrute de bons l3 de maths directement en m1…

[KrtekLaTaupe]

Polytech Lille « gis », c’est :

Polytech Lille - Informatique et statistique ?


Et Sophia, c’est :

1) Polytech Nice-Sophia - informatique ;

2) Mathématiques appliquées, Modélisation ??

[Bernie78]

Le plus dommage c'est que prépa.org avait fermé au moment de a liste de vœux et je n'ai appris l'existence de ce forum que plus tard mais pas grave, et j'étais en cumulatifs chez Jussieu mais je n'ai pas demande de L3 chez eux pour l'année pro le Beceas sera clairement l'objectif avec CCINP.

[Brother95]

Jussieu c est upmc ?
Pourquoi n y demandes tu pas ta l3 ?
Si tu marches bien c est qd même le meilleur moyen d intégrer le master de l isup directement.
Ktrek a bien identifie les 2 polytech auxquelles je pensais…
Sur Paris intra-muros tu as également paris cité et Dauphine.

[agitateur]

mais je n'ai pas demande de L3 chez eux pour l'année pro le Beceas sera clairement l'objectif avec CCINP.

Donc tu cherches une L3 pour les bourses, ET tu cours le bécéas, ET CCINP ? Si une licence te mets en "bonnes" conditions pour le bécéas, alors une L3 orientée math serait pas mal, mais ça donne des "mauvaises" conditions par ailleurs.
Ca fait pas un peu beaucoup ?
Au fond, saches que je te souhaite le meilleur.
Ca n'empêche pas de penser que tu maximises le risque d'attraper........pas grand chose.

( une remarque pour la Taupe le sujet DAUR ouvert par Meijex mériterait un épinglage.......enfin ce que j'en pense ).

Le DAUr a ses limites, qui sont celles du taupinisme et donc des étudiants.
Les écoles trés spécialisées sont "flinguées" dans le DAUR alors que les plus ou moins pseudo généralistes ont des grosses "primes" en notations, mais en fait les fausses généralistes se battent entre elles, alors les spécialisées se battent un peu toutes seules ( elles mériteraient des notes bien plus "hautes", c'est juste l'algo de calcul de croisement qui les classe trop "bas" )
Ensicaen est nettement plus "généraliste" que ensai, et les 2 ont la même "note" de désir des taupins. Avec moins d'effectif en ensai, plus spécialisée, donc en réalité une fenêtre d'opportunité nettement moindre.

Je vais poser la question qui pique, désolé mais ça se veut constructif. Qu'est ce qui te laisse penser qu'aprés 5/2, et une refus ensicaen, tu vas augmenter ta performance vers la cible ensai ? Si jamais tu avais cette seule cible en vue, et pas un éparpillement ? Il faudrait gratter le sujet des bonus malus sur le statut selon les concours, là je ne sais pas du tout.
Aprés, tu as trés trés peu de temps pour réfléchir à la suite, je comprends le stress sous contrainte timing, ça n'aide pas......je compatis, et je me garderai bien de penser à ta place pour un choix final.

Je rajoute un point supplémentaire. Tu parles de statut boursier. On peut comprendre une contrainte financière réelle, tu la choisis pas, c'est ta famille et c'est comme ça. Si ça peux te rassurer, je ne suis clairement pas le dernier à souligner une forme d'inégalité en ce sens ( même si c'est bien pire dans à peu prés 95 % des pays du monde, à part quelques uns qui ne sont pas en odeur de sainteté au niveau diplomatique depuis la vue que donne le quai d'Orsay ).
Voir d'autres discussion, dont en épinglé le cout de la vie en général, vas voir dans le forum aprés le bac.
Ton cumulatif Jussieu non pris pour L3 donne à penser une inscription prépa en RP. Tu étais interne, ou tu rentrait chaque soir au foyer parental ? Tu as une petite idée de la dépense mensuelle si tu t'expatries hors distance de transport raisonnable ? Tu dois déménager dans qq jours, tu n'as de logement CROUSS éligible, tu prends un logement dans le privé. Pour commencer ( aprés patte banche, visite et dossier complet ) tu sors 3 mois de loyer encaissable tout de suite ( 1 mois + caution + frais ).Tu peux rajouter un 4eme mois, pour payer les AR par tes parents pour rapatrier un matelas et un lit, ou plus si tu achètes sur place en étant livré.
Dans qq jours !!!
Tu peux aussi attendre un logement crouss en chambre cité U. Tu l'aura à Noel ? Plus tard ? Faudrait pas croire que le 2 septembre, meme si tu as un échelon élevé, les logements vont te tendre les bras.

Bon, tu viens de Paris / RP. Soyons immédiats et pragmatiques.
Tu as quoi sous la main en solution immédiate et certaine, actuellement, sur Paris / RP et avec un transport acceptable ( durée matin soir ) depuis le domicile familial ????
Je pose la question sérieusement ( tu peux rester flou en données publiques ) mais dans le 7 huit, entre Versailles, Rambouillet ou le bord du Vexin ouest, ça fait une sacrée différence. Ou alors tu cherches JUSTE une inscription "papier" et administrative ??????????? et alors Brother a donné une piste sans la donner, et tu verra avec lui en MP.

Je suis peut être un peu brutal, mais à ton stade et le timing, on ne peut plus finasser, il faut dégager les priorités ( et trés peu ).

[Bernie78]

Rebonjour , je vais essayer de vous répondre le plus précisément possible , en premier lieu faut savoir que ma 5/2 est je pense une réussite d'un pointe de vue progression parce que entre la 3/2 et la 5/2 j'ai gagner 3.7 points sur 20 à CCINP et 4 points à Mines Telecom ce qui m'avait permis d'être admissibile à ces deux concours en 5/2 au moins. Je ne suis pas quelqu'un qui est obsédé par les classements ce que je recherche ce sont des formations qui me plaisent et avec un environnement qui me plait. Je suis actuellement dans une école qui est très loin ( plus de 3h d'une grande gare parisienne) et le fait d'être seul , très loin de ma famille m'affecte beaucoup. C'est pourquoi rester dans une ville situé à moins de 2h de Paris est un critère maintenant. Et étant situé en région parisienne les logements ne posent pas de problème car j'ai aussi des personnes qui peuvent m'héberger dans Paris intra-muros.

[DerniereLigneDroite]

'étais en cumulatifs chez Jussieu mais je n'ai pas demande de L3

Alors c'est tres probablement trop tard pour Jussieu et vraissemblablement pour l''université. Perso je n'aurais pas refuser l'ensicaen en etant interressé par les math infos mais ce qui est fait est fait.

De maniere pragmatique ,j'ai bien peur que tu sois coincer dans ton ecole de mecanique loin de Paris.
A court terme, ta priorité est de t"aclimatera la vie sans ta famille (ou du moins aux tunels de 7 semaines entre les vacances.
Normalement ce n'est pas insurmontable mais c'est une bonne idee de participer a la vie sportive / associative de ton ecole. Tu rencontreras des gens, feras des trucs. Etre loin dechez soi,c'est aussi de la liberté.
Ensuite de trouver de l'interet a ce que ton ecole enseigne et d'etudier la possibilité d'adapter ton parcours pour y faire plus de stats et de math (par exemple via un semestre a l'etranger.
Si tu as l'oeil du tigre tu travail par toi meme math, francais, anglais pour tenter le concours de la beceas (l'ISUP et l'ENSAI sont des formations tres proches)

PS

Le plus dommage c'est que prépa.org avait fermé au moment de a liste de vœux

Qu'un forum essentiellement animé par des "parents desoeuvrés" soit important pour l'orientation en dit long, AMHA, sur le deficit massif d'orientation justement en CPGE

[Brother95]

Cy tech math appli te permettait de rester près de chez toi
Plein d'accords avec Dauphine en data...

Ca s'éclaircit encore un peu mais faut vraiment te tirer les vers du nez !
Tu dois faire la part des choses entre tes aspirations.
L'ensai n'est pas en région parisienne... Tu te sentiras potentiellement aussi isolé à ker lann que dans ton école actuelle de méca (tu n'avait pas dit avoir fait ta rentrée dans cette école !)
L'avantage de l'ensai c'est qu a priori les stat t intéressent davantage que la méca
Et comme fonc ton porte monnaie est mieux rempli.

La logistique est effectivement cruciale.
Si on peut te loger sur Paris, tu peux accéder à de nombreuses Fac :
Upmc, paris cité, dauphine
En banlieue : paris nord, paris8, upec, gustave eiffel
Plus loin : versailles, orsay, evry, cergy... ca dépend de l'arrondissement de ton logement.
Mettons que tu habites le 78, versailles ou cergy c'est trop loin de chez toi ?
Que tu t y prends tardivement !

L'étape d'après c'est de construire une stratégie :

1°) Si tu veux absolument l'ensai fonc tu n'as pas d'autre choix que de préparer ccp.
Si tu t inscris en L3, comptes tu aller en cours ? aux TD ? aux partiels ? ou pas du tout ? Ce point là est CRUCIAL

2°) Comptes tu présenter le concours en PSI ?
L'ensai fonc recrute plus loin qu en civil.
En outre l'ensai n intéresse guère les PSI (logique ceux là vont en MP).
Tu as donc tes chances surtout si tu as déjà bien progresse de 3/2 à 5/2.
le fait qu'il n y ait 5 places pour les psi en fonc est toutefois un facteur de risque. le rang du dernier appelé peut varier de 500 places comme pour rire d'une année sur l'autre.
D'autant que la data est à l amode.

3°) Organiser ton emploi du temps :
Comment vas tu t améliorer en scinecs indus si tu t inscris en PSI ? à ccp c'est un TP de ce que je vois.
Comment vas tu t améliorer en français ?
Comment vas tu préparer ton TIPE ?
Est ce que tu vas faire l'impasse sur tous les cours/TD/Partiels de la fac en allant en L3 ?

4°) Bien choisir tes concours + écoles sur dossier pour assurer le coup et suivre un cursus ou tu t 'épanouiras.
- ccp ET polytech (surtout si tu n eportes pas plus d'attention aux classements)
- beceas
- Mines ponts/telecom
- écoles sur dossier (insa, UT, certaines écoles du beceas).

5°) Bien classer tous les voeux gérés par SCEi. Le forum t'aidera.

[KrtekLaTaupe]

1) la contrainte géographique - de vouloir rester près de Paris - va éliminer d'office la possibilité de Polytech Nice-Sophia, et peut-être aussi celle de Polytech Lille...

1bis) ça augure (un peu mal) d'un risque de contrainte géographique persistante pour trouver un stage (et l'entreprise qui va bien avec, surtout...), et par la suite, si ça perdure, de même pour le premier emploi, et peut-être encore aussi les suivants...


2) agitateur a raison de demander d'épingler le sujet DAUR formations rémunérées d'agents fonctionnaires (ingénieurs, et présentement pour ce sujet, attachés ENSAI).

Mais je ne sais pas le faire moi-même, ni même vraiment comment le demander aux admins du forum.