classement DAUR

[unpassant]

Le (un) nouveau classement daur des écoles d'ingénieurs (33 seulement) pour 2025 :
https://www.daur-rankings.com/rankin...ng_school/2025

Bonne journée.
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[Florio]

Merci beaucoup. J’ai bien noté que les critères avaient évolué. Il n’y a plus l’international et alumni, il y a désormais attractivité et entrepreneuriat.
Cela change les classements avec CS qui passe devant ESPCI, ENSTA Paris devant les Ponts, Supaero devant ENSAE et Telecom…
Hâte d’en savoir plus sur la méthodologie en cours de rédaction, notamment sur les changements de critères.
Ce qui m’interpelle, c’est la baisse sur des critères qui étaient déjà présents. J’ai en particulier regardé les écoles de mes fils, CS et CM. Les notes baissent sur sélectivité pour les 2 (-13 et -11 points), pour employabilité pour CM surtout (-6 points et -1 pour CS) et fortement sur recherche (-28 CS et -16 CM). Je vois qu’il y a également de telles baisses pour l’X et Mines Paris. Aura-t-on aussi des explications avec la méthodologie ?

[ubb33]

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi le nouveau classement ne se contente que de 33 écoles d'ingénieur . Certaines ont disparu complètement des radars.

[unpassant]

Une réponse des auteurs sur un fil linkedin :

DAUR ne publie justement que le top 30 cette année pour attirer l’attention sur ses classements par secteur qui analyse les formations par diplômes et sacre des écoles spécialisées comme supoptique, TPS, ensg, entpe, esbs, etc. Mais aussi fait la lumière sur les formations d’apprentissage. Objectif de DAUR : faire la lumière sur les formations d’ingénieurs pour ceux qui n’ont pas eu la chance d’arpenter les couloirs d’Henri IV, Ginette ou LLG.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Brother95]

Mouais.
Pourquoi 33 écoles et pas 50 ?
Est ce que c'était important d'intégrer enstbb et Météo dans la liste des 33.
Météo qui clot la liste et dont les petites promos sont constituées en partie de fonctionnaires n'est pas le meilleur exemple.

Je sais bien que l'équipe du DAUR a peu de temps et que l'objectif est peut être de doubler la diffusion des autres palmarès.
Mais j'attends de voir la méthodo.
DE mon point de vue ce n'est qu un classement parmi d'autres.
Avec comme toujours une part d'arbitraire dans le choix des critères et de leur pondération.
Aux taupins, s'ils en ont le choix (et le temps) de regarder les critères qui leur semblent les plus importants.

[Matddict]

Bonjour, le classement Daur 2024 me semblait déjà un peu contestable concernant la filière Saphire de l'ENS paris Saclay.
En effet, on y trouve, certes, des PT qui préfèrent largement les écoles d'ingénieurs que les ENS mais quand même pas mal de candidats dans les 100 premiers du concours de la banque PT mais aussi la moitié des PSI avec régulièrement un ou deux quelques admis à l'x qui y vont et quasiment tous sont admis à centrale supelec.
Quand je vois cette filière au niveau de l'ensam je me marre bien!

[Brother95]

Tu as parfaitement raison sur le critère de sélectivité.
Suffit de regarder le rang du dernier intégré entre les ens de saclay (voire rennes) en PT comme en PSI et de le comparer avec celui de l'ensam bien plus lointain.
Pour CS c'est plus compliqué.
En PT c'est plus facile d'avoir saclay (et bien sûr Rennes) que CS
En PSI c'est l'inverse
La réalité est donc un mix des 2.
Sachant que la sélectivité n'est qu un seul des 6 critères retenu par le DAUR...
Je reste néanmoins convaincu qu intégrer l'ens de saclay voire celle de Rennes (si on aime l'EEA) restent de très bons plans qui permettent notamment d'intégrer en double diplome, sous conditions, plusieurs mines ponts qui ont de l'appétence pour ces profils.

[agitateur]

Je trouve que le DAUR ( avec le max d'écoles ) reste malgré tout TRES pertinent, mais ça demande du recul ( qu'aura peu un jeune, forcément ).
Il faut le comparer sur des cibles semblables.

Ca veut dire aussi, pour des écoles plus ou moins "généralistes" et les sous filières qui la compose, et les sous admissions par concours qui existent, qu'il faut comparer plus fin que ce que le graphe donne en vision brute.

La critique ( en négatif ) de scei ou DAUR, ça reste un pb de riche. Aucune autre filière n'a autant de volume de stat, avec ce nb de sous filières en concours et ce nb de formations.

[merov]

Aucune autre filière n'a autant de volume de stat, avec ce nb de sous filières en concours et ce nb de formations.

Hum ... Je crois que rien n'arrive à la hauteur des concours agro Veto, avec un détail par école :
https://www.concours-agro-veto.net/I...cpge_bcpst.pdf

Et par prépa :
https://www.concours-agro-veto.net/I...pst_agro-2.pdf

[ubb33]

Hum ... Je crois que rien n'arrive à la hauteur des concours agro Veto, avec un détail par école :

Et par prépa :

+1 Ce qui montre, que lorsque l'on veut , on peut .

[agitateur]

Véto, c'est "facile", vu le nb d'écoles.

Pour les agro, un peu idem dans une mesure à peine moindre.

C'est pas éclaté comme les filières communicantes des autres filières en science en prépa.

[Brother95]

L'argument du nombre ne me convainc qu a moitié.
Les agro c'est une quinzaine d'écoles.
C'est le même ordre de grandeur pour les écoles de mine sponts ponts ou mines telecom
C'est moins pour le concours centrale
Il n 'y a que ccp qui comprote une trentaine d'écoles.
Dans le tableau croisé il y a environ une centaine de lycées pour chacune des filières MP/PSI/PC
Dans les filières MPI/PT/TSI c'est environ une cinquantaine.
Il n y a donc rien d'insurmontable.
Du reste SCEI fournissaient des stats par lycée (marocains compris) jusque 2019.
https://www.scei-concours.fr/stat201.../ccinp_mp.html
Ca relève davantage de l'opacité organisée.
En revanche ce n'était pas présenté par école mais par concours.
A l'heure du big data scei est à la ramasse

[DerniereLigneDroite]

franchement un classement dont les criteres change chaque années ne me semblent pas tres interressant. en plus tenir compte le "classemenrt" de desirabilité des taupins me parait aller dans le mauvais sens.

[grenadine95]

Cela ressemble à la cours au SIGEM. Dommage ! cela n'apporte rien en école d'ingénieur. Après, je pense que c'est un classement fait avec les moyens du bord (peu de bras).

[ubb33]

Un nouveau classement est disponible : Le Classement des diplômes d'ingénieurs par apprentissage

https://www.daur-rankings.com/blog/t...apprentis-2025

[Brother95]

Mouais
Je ne comprends pas pourquoi c'est dans une rubrique publications et pas dans la rubrique classements.
Par ailleurs je reste un peut circonspect sur l'intérêt d'un tel classement qui mélange des écoles assez généralistes avec des écoles très spécialisées ET des modes de recrutement très différents (ce point est d'ailleurs bien expliqué dans l'introduction contextuelle).
Ayons plutôt une vision centrée sur l'étudiant :
1) Je suis taupin (éventuellement universitaire) : qu'ai-je à ma disposition ? de mémoire centrale nantes propose également l'apprentissage.
Comme par hasard les cursus ouverts aux taupins sont en haut du tableau
Si je veux faire de l'informatique je vais privilégier Telecom Paris sur l'ensam.
Et réciproquement si je veux faire de la méca je vais privilégier l'ensam (ou centrale nantes/ensta...)
2) J'ai un BUT chimie : qu'ai je à ma disposition ? ie quelles sont les écoles de chimie qui proposent un cursus en apprentissage pour mon profil. Certaines gay lussac le proposent. Pas toutes.
De mémoire le site proposait jadis un tri par domaine. Je ne le retrouve pas...
Vu le nb de cursus aujourd'hui disponible en apprentissage ce serait plus utile que ce classement restreint à seulement 30 cursus.

[ubb33]

Un nouveau classement 2025 concernant les diplômes par secteur (statut étudiant et apprenti) est en cours de mise en place sur le site de DAUR https://www.daur-rankings.com/rankin...ulture/initial

Actuellement 5 secteurs de disponibles ... cela devrait s'étoffer dans les jours, semaines à venir ..

ps: Merci à Tahiti pour l'info. Je ne fais que relayer l'information.

[Brother95]

intéressant
C'est pointu !
On sait ou aller si on veut travailler dans la viticulture ou la gestion forestière.

[xMeijex]

Si on fait le parallèle avec la discussion lancée par w7, ça confirmerait bien -comme agitateur le suggérait- que la vieille "hiérarchie" agro agri est enterrée

[Brother95]

je ne vois que la définition de l'employabilité.
Le niveau moyen c'est quoi ?

Bordeaux est devant toulouse pour l'agriculture comme l'agroalim...

[agitateur]

Si on fait le parallèle avec la discussion lancée par w7, ça confirmerait bien -comme agitateur le suggérait- que la vieille "hiérarchie" agro agri est enterrée

Je répondrai demain plus en détail, dans l'autre discussion en cours ( celle de W7 ) qui est plus spécialisée agro et moins générale.
Mais oui, l'idée générale ( selon moi et avec cette étude daur qui confirme mon impression ), est que la spécialisation ET la dimension régionale l'emportent pas mal devant les classements généraux toutes branches comprises.

[ubb33]

L'ensemble des secteurs sont disponibles à priori ...

[Brother95]

Merci
C'est très exhaustif
Peu d'oublis peu d'erreurs et quelques surprises
On peut toujours débattre des bonus de spécialisation...
C'est en tous cas très utile. Surtout si on sait très précisément ce que l'on souhaite etudier parce que le découpage est très fin.
Bravo à l'équipe du Daur.

[grenadine95]

L'ENSTA ne fait pas de génie mécanique...c'est gênant.

[Florio]

Et en physique je ne vois pas Phelma. Je croyais que c’était une école de physique.

[Brother95]

oubli surprenant car Mr Quiros est sauf erreur passé par l'ensta.
Il devrait soumettre une beta version aux experts du forum.
Cela s'appelle une recette utilisateurs.
Certains articles sur les cursus fonctionnaires par ex. sont d'excellente facture... avec qq erreurs (minimes) toutefois.

[ubb33]

Et en physique je ne vois pas Phelma. Je croyais que c’était une école de physique

Le nouveau classement est proposé par filière ou secteur. On retrouve donc Phelma en Nucléaire, Photonique, Matériaux,Electronique ... qui sont des parcours proposés par l"école. Ils font tous parti du grand domaine de la physique.

[Brother95]

Certes
Mais c'est quand même un oubli.
On ne voit pas bien ce que l'EPITA ou l'ESILV viennent faire ce classement des écoles de Physique...
A contrario on ne voit pas 2 insa (rennes et toulouse) qui ont chacune un département de genie physique.

Si on dit que la physique est un sur-ensemble, on ne la met pas au même niveau que la photonique dans le répertoire.
La matière est là mais la conception/restitution peut être amendée.

[ubb33]

Si on dit que la physique est un sur-ensemble, on ne la met pas au même niveau que la photonique dans le répertoire.

Je suis d'accord avec vous . Le titre n'est pas forcement le plus adapté.

La matière est là mais la conception/restitution peut être amendée.

+1

On ne voit pas bien ce que l'EPITA ou l'ESILV viennent faire ce classement des écoles de Physique...

+1

A contrario on ne voit pas 2 insa (rennes et toulouse) qui ont chacune un département de genie physique.

Présent mais dans la catégorie "Matière et Nanoscience" et "Matériaux" pour Rennes en plus.

[DerniereLigneDroite]

C'est un classsement qui choisit d'ignorer tout de l'enseignement. Quand on regarde les ponderations

2 : niveau moyen

2 : sélectivité

2 : attractivité

Critères de sortie :

4 : employabilité

1 : recherche

1 : entrepreneuriat

On voit que 50%, les criteres d'entré ne depende pas de ce qu'on apprend ou pas a l"ecole mais de sa reputation. Que 33% correspond en gros au salaire de sortie (et encore normalisé par secteur et donc probablement avec une forte correlation avec les criteres d'entré qui font la reputation de l'ecole : il serait bien d'avoir une quantification de la dependences / independences des criteres )

Le corps enseignant n'est mesuré que par le recherche pour 1/12 et je ne suis pas bien sur de savoir comment c'est mesuré (taux de docteur /HDR à la facon de l'etudiant ? impact factor des publications dans le domaine ??) et le contenu de l'enseignement est joyeusement ignore (on fera nettement moins d'informatique dans une ecole centrale qu'a l'ensimag, lESTP devant ENSIEE en informatique c'est quand meme surprenant). Je me demande comment l'emplloyabilité est distingué entre les sous categories