En quête d'énergie
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En quête d'énergie



  1. #1
    invite6079ffa7

    En quête d'énergie


    ------

    Bonsoir à tous,

    Une question qui ne cesse de m'étonner, mais comment expliquez-vous que l'humain est autant de problème à créer de l'énergie dans un univers quasiment fait d'énergie ?

    En d'autre terme pourquoi avec nos connaissances actuelles nous avons autant de problème à se procurer ce bien si abondant en apparence ?

    -----

  2. #2
    invitedb325deb

    Re : En quête d'énergie

    l'energie est certes présente partout mais la question est de pouvoir la transformer en énergie utile......

  3. #3
    invite74a6a825

    Re : En quête d'énergie

    Bonjour,

    L'energie dans l'univers est essenetiellement produite par la fusion nucléaire et c'est le prochains feu que nous tentont désepérément de métriser.

    Chaque chose en son temps.
    La lesson nous seras de toutes façon profitable car il arrivera un momment où la guerre n'aura plus qu'un front, le dévellopement durable.
    Nul besoin de missile de char ou d'avion de chasse pour celui là.

    Cordialement

  4. #4
    invite8915d466

    Re : En quête d'énergie

    en réalité, ce que nous utilisons n'est pas l'énergie mais de "l'énergie libre" thermodynamique U-TS, c'est à dire de l'énergie de faible entropie. C'est un peu technique, mais la différence est absolument fondamentale. Et contrairement à l'énergie qui est effectivement partout dans l'univers, les sources d'énergie libre ne sont pas si abondantes que ça.

    Une comparaison , c'est un lac : il y a une énergie potentielle considérable dans l'eau, mais on ne peut l'utiliser que si il y a un dénivellé. En plaine, meme par rapport au centre de l aTerre, un lac est inutilisable. L'énergie n'est utile que s'il en existe une forme d'entropie supérieure, et c'est plus la création d'entropie qu'on utilise que l'énergie elle-même.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6c250b59

    Re : En quête d'énergie

    Citation Envoyé par tortuenaute Voir le message
    En d'autre terme pourquoi avec nos connaissances actuelles nous avons autant de problème à se procurer ce bien si abondant en apparence ?
    Es-tu sur que nous avons du mal à nous procurer de l'énergie?

  7. #6
    invite87961bee

    Re : En quête d'énergie

    Le problème avec l'énergie c'est qu'il faut en produire beaucoup, à bon prix, et proprement.
    Du coup ce sont les énergies fossiles et nucléaires qui sont le plus utilisés (parce que la propreté des énergies fossiles on s'en fou vu que tout le monde en dépend, et la propreté de l'énergie nucléaire est discutable...).

    Comme il a été dit précédemment, la solution à nos problèmes serait de maîtriser la fusion nucléaire, mais on en est encore loin

  8. #7
    invite5f91618d

    Re : En quête d'énergie

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    c'est plus la création d'entropie qu'on utilise que l'énergie elle-même.
    tu fais allusion aux faibles rendements de nos modes de conversion d'énergies c'est ça ?

  9. #8
    invite5f91618d

    Re : En quête d'énergie

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    L'energie dans l'univers est essenetiellement produite par la fusion nucléaire et c'est le prochains feu que nous tentont désepérément de métriser.
    désespérément, faut quand même pas exagérer...c'est un défi de très longue haleine, et les obstacles restants tiennent moins de la physique nucléaire que des techniques métallurgiques actuelles. I want to believe

  10. #9
    invite8915d466

    Re : En quête d'énergie

    Citation Envoyé par GBH Voir le message
    tu fais allusion aux faibles rendements de nos modes de conversion d'énergies c'est ça ?
    avant de parler de rendement il faut deja POUVOIR la convertir. Par exemple l'énergie thermique d'une tonne d'eau à température ambiante est loin d'etre nulle, mais totalement inutilisable. ce sont des différence de températures qu'on utilise. Ca parait du pinaillage, mais c'est ça qui explique la rareté de l'énergie "utilisable", on a besoin qu'elle soit concentrée sous une faible entropie.

  11. #10
    invite5f91618d

    Re : En quête d'énergie

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    avant de parler de rendement il faut deja POUVOIR la convertir. Par exemple l'énergie thermique d'une tonne d'eau à température ambiante est loin d'etre nulle, mais totalement inutilisable. ce sont des différence de températures qu'on utilise. Ca parait du pinaillage, mais c'est ça qui explique la rareté de l'énergie "utilisable", on a besoin qu'elle soit concentrée sous une faible entropie.

    ok, je crois comprendre.
    pour prendre un autre exemple, je suppose que c'est un peu comme l'énergie solaire qui est trop "diffuse" pour fournir un travail important, genre moteur de voiture de course. correct ?

  12. #11
    invite8915d466

    Re : En quête d'énergie

    euh ... non ! l'énergie solaire, c'est effectivement un probleme techniqu d'efficacité de récupération, parce que justement elle a a priori les bonnes qualités (énergie de faible entropie). D'ailleurs elle produit des dizaines de milliards de tep naturellement par la photosynthese, elle est donc globalement une source d'énergie tout a fait considérable (je rappelle que pratiquement toute la biosphère est alimentée par elle ! ). Simplement elle est juste un peu trop chère !

    mais simplement l'énergie thermique de l'atmosphère , par une nuit froide à 0 °C, par exemple : elle n'est pas nulle, mais impossible de te réchauffer avec ! en fait je répondais à la premiere question " [pourquoi] l'humain est (sic) autant de problème à créer de l'énergie dans un univers quasiment fait d'énergie" ? l'énergie qui constitue l'univers est essentiellement inutile, parce que ce n'est pas de l'énergie libre.

  13. #12
    invite74a6a825

    Re : En quête d'énergie

    Bonjour,

    Pour les faibles différences il y a les pompes à chaleur, ont elles atteint leur maximum d'éfficacité ?

    Wiki :
    Calcul du COP chaleur : pour un chauffage domestique, le maximum théorique est de l'ordre de 15 (en pratique, le COP des machines actuellement en vente est de 3 ou 4 )

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