Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité - Page 4
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Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité



  1. #91
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité


    ------

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    L'IA est aussi dans le jeux vidéo et quand on a fait et vendu son premier jeux video à 12 ans ...
    c'est celaaaaaaaaa ! oui.
    je suppose que ton psy est riche !

    -----
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  2. #92
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Je n'ai jamais eu besoin d'en enrichir un car mon corps, mon mental et mon esprit s'entendent à merveille
    la vie biologique est une maladie mortelle sexuellement transmissible ce n'est donc pas la panacée
    Juste un passage obligé vers l'IA immortelle
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  3. #93
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Oh, et ai-je mentionné que la puce TrueNorth peut également être utilisé dans une configuration multiprocesseur symétrique (SMP) ? IBM a déjà construit un système 16-puce avec 16 millions de neurones et 4000000000 de synapses .
    http://www.extremetech.com/extreme/1...on-transistors


    TrueNorth est gravé en 28 nm
    Passer à 14 nm comme le Broadwell d'Intel multiplierait par 4 le nombre de neurones et de synapses
    64 millions de neurones pour cette carte
    ou seulement 5000 TrueNorth 14 nm pour égaler le cerveau humain
    Dernière modification par EauPure ; 25/01/2015 à 18h47.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  4. #94
    vep
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Bonjour
    Je me permets une question d'ignare :

    Pour qu'une IA se mette à agir de façon indépendante, avec un but qui ne serait pas celui de l'homme l'ayant programmée, il faut au préalable que cette IA prenne conscience de son existence, d'être une entité en tant que telle, indépendante et autonome, qu'elle ait des besoins propres, ses propres motivations ...

    Quelqu'un peut-il m'expliquer (en termes simples svp ) concrètement comment cette première prise de conscience, comment ce processus d'individuation peut avoir lieu chez une machine, toute IA qu'elle est ?
    Dernière modification par vep ; 25/01/2015 à 19h00.

  5. #95
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    ou seulement 5000 TrueNorth 14 nm pour égaler le cerveau humain
    n'as tu pas confondu depuis le début le hardware et le software, si cela t'inspire.
    ou qu'il est : le modèle de l'esprit humain ?
    il y en a qui cherchent , on les appelle les neurologues, pas les informaticiens.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  6. #96
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Passer à 14 nm comme le Broadwell d'Intel multiplierait par 4 le nombre de neurones et de synapses
    ha, parce qu'on sait précisemment les rôles des deux.
    et concernant les cellules gliales. c'est bien tout clair , n'est ce pas.?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #97
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    le deep learning fonctionne bien pour tout ce qui est intuitif
    pour le reste Il y a l'informatique von neuman (Watson utilise les 2)
    et il y a un lien entre neurologie est intelligence artificielle puisque les réseaux de neurones s'inspire de la neurobiologie.

    @ vep
    En donnant à une IA plus intelligente que l'humain (par exemple 10000 TrueNorth 14 nm) le but de s'améliorer elle arrivera à prendre conscience de son existence.
    IBM va il commercialiser sa puce ?
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  8. #98
    vep
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    En donnant à une IA plus intelligente que l'humain (par exemple 10000 TrueNorth 14 nm) le but de s'améliorer elle arrivera à prendre conscience de son existence.
    C'est une affirmation, une prédiction ou une hypothèse ?

    Je suis sceptique sur le fait qu'une évolution purement quantitative suffise.
    Mais ici personne n'a l'air d'en douter !

  9. #99
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par vep Voir le message

    Pour qu'une IA se mette à agir de façon indépendante, avec un but qui ne serait pas celui de l'homme l'ayant programmée, il faut au préalable que cette IA prenne conscience de son existence, d'être une entité en tant que telle, indépendante et autonome, qu'elle ait des besoins propres, ses propres motivations ...
    En principe, si...
    Quelqu'un peut-il m'expliquer (en termes simples svp ) concrètement comment cette première prise de conscience, comment ce processus d'individuation peut avoir lieu chez une machine, toute IA qu'elle est ?
    Tu connais la querelle des Anciens et des Modernes, la controverse de Valladolid et la St Barthelemy? Bah voilà...tu mixes tout, et tu as à peu près le résultat de milliers de messages sur ce sujet, sur FS.
    J'exagère à peine...
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  10. #100
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    c'est un projet de recherche initié par la Darpa donc certainement en partie secret défense.
    Comme chez l’humain, l’ensemble du cerveau est utilisé, mais pas simultanément. Ceci permet de proposer une consommation électrique mesurée : 70 mW pour 5,4 milliards de transistors (gravés en 28 nm), alors même que les CPU x86 actuels, composés en général de moins de 2 milliards de transistors, consomment entre 35 W et 140 W. Une véritable rupture technologique.
    À moyen terme, la firme pense pouvoir fournir des systèmes comprenant 4 milliards de neurones et 1000 milliards de synapses, le tout avec des besoins en énergie de seulement 4 kW.
    En savoir plus sur http://www.silicon.fr/ibm-lance-true...i7L4IPxEidm.99
    @anset
    les cellules gliale n'ont qu'une fonction de soutient qui n'est pas nécessaire dans les neurones en silicum
    Dans le système nerveux, les cellules gliales (parfois nevroglie ou tout simplement glie, du grec γλοιός (gloios), « gluant ») sont les cellules qui forment l'environnement des neurones. Elles assurent le maintien de l'homéostasie, produisent la myéline et jouent un rôle de soutien et de protection du tissu nerveux en apportant les nutriments et l'oxygène, en éliminant les cellules mortes et en combattant les pathogènes.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cellule_gliale
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  11. #101
    vep
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    En principe, si...

    Tu connais la querelle des Anciens et des Modernes, la controverse de Valladolid et la St Barthelemy? Bah voilà...tu mixes tout, et tu as à peu près le résultat de milliers de messages sur ce sujet, sur FS.
    J'exagère à peine...

  12. #102
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    En principe, si...

    Tu connais la querelle des Anciens et des Modernes, la controverse de Valladolid et la St Barthelemy? Bah voilà...tu mixes tout, et tu as à peu près le résultat de milliers de messages sur ce sujet, sur FS.
    J'exagère à peine...
    Dans le cas d'une singularité de l'intelligence elle n'aura plus besoins de nous comme esclave mais nous pouvons lui demander de nous donner un monde paisible d'artiste avec des robots jardiniers bio
    ça doit pas lui poser de problème vue qu'elle n'aura qu'une envie c'est de voyager dans l'espace intersidéral pour se reproduire ailleurs.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  13. #103
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Dans le cas d'une singularité de l'intelligence elle n'aura plus besoins de nous comme esclave mais nous pouvons lui demander de nous donner un monde paisible d'artiste avec des robots jardiniers bio
    ça doit pas lui poser de problème vue qu'elle n'aura qu'une envie c'est de voyager dans l'espace intersidéral pour se reproduire ailleurs.
    ben encore oui !
    et que vivent les bisounours, les technos star treck, et autre balablas presque pires que les films de SF!
    je sors de ce sujet totalement stérile .
    question anecdotique : tu prédis cela ds combien de temps, telle la pythie .?
    Dernière modification par ansset ; 25/01/2015 à 20h35.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #104
    Archi3

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Dans le cas d'une singularité de l'intelligence elle n'aura plus besoins de nous comme esclave mais nous pouvons lui demander de nous donner un monde paisible d'artiste avec des robots jardiniers bio
    ça doit pas lui poser de problème vue qu'elle n'aura qu'une envie c'est de voyager dans l'espace intersidéral pour se reproduire ailleurs.
    comme j'ai déjà dit, je pense que la moindre des politesses serait de lui poser la question de ce qu'elle veut, au lieu de l'imaginer à sa place.

    Quand tu auras réussi à lui demander ce qu'elle veut faire quand elle sera grande, tu nous le diras !

  15. #105
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    @anset
    les cellules gliale n'ont qu'une fonction de soutient qui n'est pas nécessaire dans les neurones en silicum
    C'est ce qu'on croyait jadis mais c'est faux.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #106
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    En donnant à une IA plus intelligente que l'humain (par exemple 10000 TrueNorth 14 nm) le but de s'améliorer elle arrivera à prendre conscience de son existence.
    Un processeur piloté par un programme de m..de donne des résultats de m..de. Avec 10000 tu fais 10000 me..de !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  17. #107
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    ben, ça fera de l'engrais au moins...
    rien ne se perd....
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #108
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    @ vep
    En donnant à une IA plus intelligente que l'humain (par exemple 10000 TrueNorth 14 nm) le but de s'améliorer elle arrivera à prendre conscience de son existence.
    IBM va il commercialiser sa puce ?
    Citation Envoyé par vep Voir le message
    C'est une affirmation, une prédiction ou une hypothèse ?

    Je suis sceptique sur le fait qu'une évolution purement quantitative suffise.
    Mais ici personne n'a l'air d'en douter !
    une sorte de prédiction ou même de "prédication un peu mystico/SF-iste".
    par contre dire que personne n'en doute, tu as probablement mal lu les mess
    amicalement.
    Dernière modification par ansset ; 26/01/2015 à 01h23.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #109
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    mais certains diront que dans .... 50 000 ans , alors SI on imaginait que, et Blablabla !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #110
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Un processeur piloté par un programme de m..de donne des résultats de m..de. Avec 10000 tu fais 10000 me..de !
    en 2009 147.456 processeurs, et 144 téra-octets de mémoire pour simuler 100 fois plus lentement le cortex cérébral d'un chat.
    Avec TrueNorth c'est du temps réel, ça consomme beaucoup moins et ça prend moins de place.
    Si la darpa et IBM ont investi dans synapse puis TrueNorth c'est que l'expérience de 2009 était probante.
    Avec 10000 on peut ajouter des fonctions cognitives et perceptive autour du cortex.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  21. #111
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    mais certains diront que dans .... 50 000 ans , alors SI on imaginait que, et Blablabla !
    Dix ou 20 ans suffiront
    « Dans dix ans, les systèmes informatiques seront fondamentalement différents de ce que nous connaissons aujourd’hui, prophétise Tom Rosamilia, vice-président IBM Systems and Technology Group. Les équipes de recherche et développement d’IBM créent des innovations de rupture qui alimenteront la prochaine ère de systèmes informatiques. »
    En savoir plus sur http://www.silicon.fr/ibm-met-3-mill...vaWPQFwWVje.99
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  22. #112
    myoper
    Modérateur

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    « Dans dix ans, les systèmes informatiques seront fondamentalement différents de ce que nous connaissons aujourd’hui, prophétise Tom Rosamilia, vice-président IBM Systems and Technology Group. Les équipes de recherche et développement d’IBM créent des innovations de rupture qui alimenteront la prochaine ère de systèmes informatiques. »
    Ils prophétisent et ils recherchent, ça me fait penser à...
    En tous cas, j'adhère: plus ou pas assez de pétrole et autres ressources pour alimenter les chaines de fabrication et d'alimentation, sans vouloir caricaturer sa pensée, je prophétise même le boulier taillé au silex , à quelques années près...

  23. #113
    vep
    Responsable des forums

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    par contre dire que personne n'en doute, tu as probablement mal lu les mess
    Oui, je viens de relire la première page ...
    Je suis désolée, j'étais allée un peu vite ... mais comme dans les dernières pages la discussion tournait autours du "comment" je pensais que le fait que ce soit possible soit acquise pour beaucoup et qu'on était plus dans la SF.


    Définitivement la SF ce n'est pas pour moi

  24. #114
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Ils prophétisent et ils recherchent, ça me fait penser à...
    En tous cas, j'adhère: plus ou pas assez de pétrole et autres ressources pour alimenter les chaines de fabrication et d'alimentation, sans vouloir caricaturer sa pensée, je prophétise même le boulier taillé au silex , à quelques années près...
    une prophétie à 3 milliards de dollars, les mettriez vous sur le nounours vert ?
    la fusion succédera au pétrole
    le soleil succédera a la fusion qui aura permis de fabriquer les capteurs et de diminuer la consomation
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  25. #115
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    bjr EauPure,
    dans ton lien ( post #111 ) l'article évoque les nelles technologies et recherches d'IBM.
    il y est mentionné l'expression "informatique cognitive".
    sans préciser ce que cela signifie vraiment, et tout cas pas dépasser le cerveau humain.
    et encore moins sur toutes ses capacités ( qu'il serait intéressant au demeurant de lister de manière exhaustive )
    enfin, le cerveau humain ne se résume pas à ses capacités cognitives.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  26. #116
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Le cerveau est-il un bon modèle de réseau de neurones ?

    Qu'est-ce qu'un modèle, et un « bon » modèle ? Où est le modèle, où est la référence ? Lorsqu'on étudie le cerveau, il peut se produire des dérives... Essayons d'y voir plus clair, en posant les « bonnes » questions.
    https://interstices.info/jcms/c_3166...au-de-neurones
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  27. #117
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    ??????
    je ne comprend plus le sujet du fil !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  28. #118
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Le cerveau est-il un bon modèle de réseau de neurones ?
    soyez clair quand même.
    à longueur de posts, vous dites que l'on va dépasser "l homme" , dans le sens , le même en mieux.
    maintenant il s'agit de faire autres choses.
    mais "autres choses" qui font mieux que l'homme, ça ne date pas d'hier.
    quand aux 3 milliard d'IBM, on comprend bien qu'il s'agit surtout de recherche portant sur le hardware.
    dont une application première est liée à l'évolution des "clouds", tant dans la mémoire donnée, que dans la gestion optimale des données et surtout du développement des méta données.
    énormément d'entreprises sont concernées par ce point.
    donc, qu'il investissent ( 20 % de la R&D sur l'informatique de demain ) est totalement compréhensible.

    et si je saisi bien, leurs tests sur la simulation ( par exemple ) de comportement de la souris n'est pas un but en soi.
    il semble s'agir d'avantage d'un test de performance, que d'une visée applicative extensible au cerveau humain.

    et n'importe quelle entreprise se pose les questions :, quel "business plan" pour faire des clones humains en silicone ou autre.
    pour quoi faire, qui va acheter ça, et à quel prix astronomique ?
    Dernière modification par ansset ; 26/01/2015 à 10h25.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  29. #119
    EauPure

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    Pour dominer le monde, on ne vend pas la bombe atomique
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  30. #120
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Hawking : L'intelligence artificielle pourrait mettre fin à l'humanité

    ce fil devient du n'importe quoi !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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