Seralini remet le couvert

[Cendres]

De l'art de me faire dire ce que je ne dis pas. Ergotage contre déformation de propos, qui ne sont que second degré en ce qui me concerne. Bien sûr qu'il faut des politiques de prévention.
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[Mickey-l.ange]

Bonjour,

Je me pose une autre question.
Les transgéniques sont supposés réduire l'utilisation des pesticides : moins d'insecticides, un seul herbicide global plutôt que plusieurs ciblants...
Pourquoi les agriculteurs, à travers leurs syndicats, sont-ils contre ?

[inviteb9f49292]

Tous ces facteurs de risque sont indépendants les uns des autres : ce n'est pas parce qu'on s'expose au soleil qu'on doit se faire teindre les cheveux, manger des champignons ou mal dormir. Mais devant cet assaut d'ergotages je préfère arrêter les frais. Vous avez sans-doute raison, les politiques de prévention ne servent à rien et on devrait réautoriser l'usage de l'amiante dans la construction.

Pour ma part, je citais les autres trucs de présent dans la fameuse liste du CIRC des "probablement" 2A (glyphosate, nuit blanche, viande rouge, café noir, feu de cheminé...), et un peu aussi la liste du dessus, les "peut-être", les 2B (+ probable que 2A, essence, diesel, fuel et leur fumés, poussières de bois, poudre corporelle à base de talc, légumes au vinaigre). Voilà, le glyphosate à moins de chance d'être cancerigène que les légumes au vinaigre!

(et on aurait dû réglementer le travail de l'amiante, et non la bannir, au moins pour l'isolation des bâtiments. A mon avis un bon exemple où ne pas différencier l'exposition professionnelle peut coûter des vies aujourd'hui à chaque incendies)

[inviteb9f49292]

Les transgéniques sont supposés réduire l'utilisation des pesticides : moins d'insecticides, un seul herbicide global plutôt que plusieurs ciblants...
Pourquoi les agriculteurs, à travers leurs syndicats, sont-ils contre ?

J'imagine que tu parles des français. Parce que en Inde, ou en Australie le coton Bt à permis de réduire les épandages d'insecticides de plus de 70% (de mémoire). Si je me rappelle bien, les agriculteurs indiens ne se suicidaient pas à cause de Monsanto, ils pirataient les graines OGM en attendant qu'elles soient autorisées!

[JPL]

Pour ma part, je citais les autres trucs de présent dans la fameuse liste du CIRC des "probablement" 2A (glyphosate, nuit blanche, viande rouge, café noir, feu de cheminé...), et un peu aussi la liste du dessus, les "peut-être", les 2B (+ probable que 2A, essence, diesel, fuel et leur fumés, poussières de bois, poudre corporelle à base de talc, légumes au vinaigre). Voilà, le glyphosate à moins de chance d'être cancerigène que les légumes au vinaigre!

Tu t’embrouilles :

Groupe 1 : agent cancérogène (parfois appelé cancérogène avéré ou cancérogène certain),
Groupe 2A : agent probablement cancérogène,
Groupe 2B : agent peut-être cancérogène (parfois appelé cancérogène possible),
Groupe 3 : agent inclassable quant à sa cancérogénicité,
Groupe 4 : agent probablement pas cancérogène.

[inviteb9f49292]

Groupe 2A : agent probablement cancérogène,
Groupe 2B : agent peut-être cancérogène (parfois appelé cancérogène possible),

Désolé, j'ai inversé les niveaux de dangerosités. Je vais me mettre à manger des légumes au vinaigre, et arrêter de boire du round-up... euh du café

[JPL]

Remarque que les activités sexuelles variées ne sont pas classée alors qu’elles peuvent être certainement cancérogènes pour la femme (col de l’utérus) et pour l’homme (cancer de la gorge). Donc c’est plus dangereux que le glyphosate !

[Mickey-l.ange]

Bonsoir,

Le nouveau truc du jour
http://www.francetvinfo.fr/economie/...s_2416437.html

Je trouve quand même cela bizarre :
- est-ce vraiment France 3 qui a pris l'initiative ?
- est-ce vraiment France 3 qui a financé l'analyse ?
- quel est le laboratoire ?
- qui sont les journalistes chargés d'interpréter et présenter les résultats ?
- pourquoi seulement des carottes ? n'y a-t-il pas eu aussi d'autres fruits et légumes analysés ?
- l'analyse a-t-elle été faite sur un seul échantillon ou sur plusieurs à plusieurs moments dans l'année ?
- Carrefour, cité deux fois, sort vainqueur la tête haute...

Est-ce une vraie enquête valable, ou un petit coup de guerre des gangs ?

[BioBen]

On a fait analyser les pesticides en question pour vérifier qu'ils ne contenaient pas de traces de carottes ?

La seule info de l'article, c'est le prix des carottes.

[Deedee81]

Salut,

Remarque que les activités sexuelles variées ne sont pas classée alors qu’elles peuvent être certainement cancérogènes pour la femme (col de l’utérus) et pour l’homme (cancer de la gorge). Donc c’est plus dangereux que le glyphosate !

Chaque année aux USA il y a 11000 blessés, des gens qui ont tenté "des trucs". Bon, on va pas entrer dans le détail.

[inviteb9f49292]

On a fait analyser les pesticides en question pour vérifier qu'ils ne contenaient pas de traces de carottes ?

La seule info de l'article, c'est le prix des carottes.

Et le plus dramatique, c'est qu'il est sous-entendu que le bio est sans pesticide !

[Mickey-l.ange]

Bonjour,

Je constate que le biologiste Jacques Testart a soutenu Séralini, et se montre opposé aux transgéniques :
http://jacques.testart.free.fr/index...ost%2Ftexte912
http://jacques.testart.free.fr/index.php?category/ogm

Et le CNRS a publié son bouquin :
http://www.cnrseditions.fr/biologie-...s-testart.html

Que penser de ce soutien ?

[Deedee81]

Salut,

J'ai lu un résumé d'un bouquin qui semble intéressant :
https://www.amazon.fr/Monsanto-enqu%.../dp/2330078056

[inviteb9f49292]

Bonjour,

Je constate que le biologiste Jacques Testart a soutenu Séralini, et se montre opposé aux transgéniques :
http://jacques.testart.free.fr/index...ost%2Ftexte912
http://jacques.testart.free.fr/index.php?category/ogm

Et le CNRS a publié son bouquin :
http://www.cnrseditions.fr/biologie-...s-testart.html

Que penser de ce soutien ?

Que c'est comme d'habitude, le militant Jacques Testart soutient le militant GES. Donc si je résume la situation, les soutiens scientifiques de GES doivent se compter sur les doigts de la main (et aucuns scientifiques dont les spécialités sont connexes à la problématique OGM), et donc ces quelques voix devraient avoir plus de poids que les milliers de voix qui ont critiqués l'étude de GES ?
Sachant que, pour pas mal de gens (dont je fais parti), il suffit de lire l'étude de GES pour comprendre qu'elle ne vaut rien...

La maison d'édition du CNRS publie son bouquin, et alors ? Ce n'est pas du peer-review, et ça ne reflète très probablement pas le consensus au sein du CNRS (je n'ai pas mieux que ça, pour l'instant)

[Mickey-l.ange]

Que c'est comme d'habitude, le militant Jacques Testart soutient le militant GES.

Tout comme il avait soutenu Benveniste.
http://jacques.testart.free.fr/index.php?post/texte868

Mais comme en même temps Testart n'est pas un manchot, je me posais quand même la question.

je n'ai pas mieux que ça, pour l'instant)

Merci pour ce lien. Je ne connaissais pas ce texte avec son nombre impressionnant de signatures.

[arbanais83]

Et le plus dramatique, c'est qu'il est sous-entendu que le bio est sans pesticide !

Non il ne faut pas être aussi crédule que cela
Lire à partir de la page 14 c'est instructif

http://www.maraibio.fr/medias/files/...ts-oct2015.pdf

[BioBen]

Quelqu'un serait partant pour reprendre ce tableau en rajoutant des colonnes sur les caractéristiques de ces produits (toxicité, etc.) ?

Ca serait instructif pour certains je pense.

[inviteb9f49292]

Non il ne faut pas être aussi crédule que cela
Lire à partir de la page 14 c'est instructif

http://www.maraibio.fr/medias/files/...ts-oct2015.pdf

Je pense que nous nous sommes mal compris. Je sais pertinemment que l'agri bio utilise des phytos, mais je soulignais que l'article sur les carottes "laisse sous-entendre qu'il ne doit pas y avoir de phyto en bio", et je constate que:
- l'immense majoritée du "grand public" en est persuadé
- les médias et les "pro-bio" ne rappelle jamais ou presque cette réalité

[inviteb9f49292]

Tout comme il avait soutenu Benveniste.
http://jacques.testart.free.fr/index.php?post/texte868

Mais comme en même temps Testart n'est pas un manchot, je me posais quand même la question.


Merci pour ce lien. Je ne connaissais pas ce texte avec son nombre impressionnant de signatures.

Lorsque l'on gratte, on se rends compte que beaucoup d'institutions scientifiques ont émis des avis officiels expliquant qu'il n'y aucun problème spécifique (ni pour la santé, ni environnementaux) spécifiques aux OGM!
Le consensus scientifique sur les OGM est bien plus large que sur... le réchauffement climatique!

[inviteb9f49292]

un échantillon du consensus.