"Suprématie quantique"
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"Suprématie quantique"



  1. #1
    Anathorn

    "Suprématie quantique"


    ------

    Bonjour,

    Un article du Figaro qui m'interpelle :

    http://www.lefigaro.fr/sciences/goog...tique-20190921

    Google aurait donc résolu tout seul dans son coin les problèmes liés au processus d'utilisation du calcul quantique ?
    Je trouve ça très suspect comme annonce...
    Article initial dans le Financial Times.
    Les sources ne sont pas pourries, mais pas vraiment spécialistes de ces questions non plus.
    Et le Figaro ne fait que reprendre l'annonce du FT.
    Si quelqu'un a quelque chose de plus sérieux sur le sujet, merci d'avance !

    -----

  2. #2
    Anathorn

    Re : "Suprématie quantique"

    je viens de trouver un petit complément technique :
    https://www.tomsguide.fr/google-aura...uissant-monde/
    Baptisée « Sycamore », la machine est équipée d’un processeur de 53 qubits. Il ne s’agit donc pas du plus puissant du monde puisque Google avait présenté une machine de 72 qubits l’année dernière. Microsoft et IBM travailleraient également sur des processeurs aux capacités similaires. L’expérience décrite par Google demeure cependant un record jamais atteint. Les chercheurs expliquent que cette performance a été possible grâce à la stabilité exceptionnelle de l’ordinateur.
    sur les perfs :

    Le rapport des chercheurs indique que le processeur de leur machine aurait été capable d’effectuer un calcul mathématique en 3 minutes et 20 secondes que les ordinateurs les plus performants du monde auraient mis 10 000 ans à résoudre.

    Pour illustrer encore davantage leur exploit, les chercheurs indiquent que le service de cloud de Google aurait mis mille milliards d’années à effectuer un calcul identique. « À notre connaissance, cette expérience marque le premier calcul ne pouvant être effectué que par un processeur quantique. », déclarent-ils dans leur rapport.
    excusez du peu !!
    Dernière modification par Anathorn ; 21/09/2019 à 14h22.

  3. #3
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Anathorn Voir le message
    Google aurait donc résolu tout seul dans son coin les problèmes liés au processus d'utilisation du calcul quantique ?
    Pas tout-à-fait, mais c'est du lard pas du cochon: SA l'a presque annoncé hier sur son blog.

  4. #4
    pm42

    Re : "Suprématie quantique"

    Il y a des annonces comme ça régulièrement. Ce qui compte c'est que les gros du secteur progressent et qu'il commence à y avoir de la recherche sur des applications réelles.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Anathorn

    Re : "Suprématie quantique"

    Il y a des annonces comme ça régulièrement.
    ça, non :
    cette expérience marque le premier calcul ne pouvant être effectué que par un processeur quantique.
    ça fait des années "qu'on en rêve", que le projet est sur le papier sans pouvoir être réalisé.
    Et là il l'ont fait.

    Le truc qui me met un peu l'eau a la bouche, c'est le retrait rapide de l'annonce google.
    Ils te mettent une belle friandise sous le nez pour te l'enlever de suite.
    J'espère qu'on va disposer du document "corrigé" rapidement.

    Là, c'est un gros truc quand même.
    certes, c'est une expérience spécialement prévue pour refléter la supériorité de l'ordinateur quantique, mais les chiffres sont ahurissants dans les résultats, pas uniquement sur le papier comme avant.
    Comment ne pas avoir envie d'en savoir plus ?

  7. #6
    Anathorn

    Re : "Suprématie quantique"

    Le truc impressionnant, je crois, c'est que l'ordinateur a réussi a tenir 3 minutes 20 de calcul sans bug ou erreur.
    La ça progresse fort.

  8. #7
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Il y a des annonces comme ça régulièrement. Ce qui compte c'est que les gros du secteur progressent et qu'il commence à y avoir de la recherche sur des applications réelles.
    C'est pas faux, mais d'habitude ce n'est pas précédé de
    Citation Envoyé par SA_20/09
    Oh, and on the quantum supremacy front—I foresee some big news very soon. You know which blog to watch for more.

  9. #8
    pm42

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    C'est pas faux, mais d'habitude ce n'est pas précédé de
    Un ex-collègue d'IBM m'a raconté les applications que des industriels utilisent. Il y a bien sur des choses en pharmacie mais par ex, un constructeur automobile réfléchit à l'utilisation des calculateurs quantiques le jour où on aura des flottes de voitures communicantes voire autonome.
    La question étant de trouver les meilleurs trajets possibles, une forme de problème du voyageur de commerce à la puissance 10.

  10. #9
    invite03481543

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonjour,
    comment et par qui (ou quoi), le calcul qui prendrait 10.000 ans a-t-il été validé?
    Et si quelqu'un sait de calcul il s'agit, ça m'intéresse aussi.
    Merci.

  11. #10
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    une forme de problème du voyageur de commerce à la puissance 10.
    C'est le rêve qu'on peut faire, mais aujourd'hui il s'agit (très probablement) de l'étape avant: prouver que *il existe un calcul tel que aucun ordinateur classique ne serait capable de l'obtenir en temps raisonnable, mais qui peut s'obtenir en utilisant des propriétés quantiques*. Cela ne veut pas dire que ce calcul est utile à qui que ce soit. Je m'attend à ce que ce soit une variante de ce qui est discuté ici.

  12. #11
    invite03481543

    Re : "Suprématie quantique"

    Un article qui me semble plus objectif sur la situation ici:
    https://www.cnetfrance.fr/news/la-construction-d-un-ordinateur-quantique-au-dela-des-coups-de-pub-un-joli-casse-tete-39884561.htm

    J
    'imagine que comme pour toutes les recherches il faut appâter celui qui fait les chèques, la "communication" est le bon vecteur pour cela...

  13. #12
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Pas mal du tout merci...

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    J'imagine que comme pour toutes les recherches
    ...mais soit gentil, ne fait pas semblant de savoir comment la recherche est financée, ça pique les yeux.
    Dernière modification par Jiav ; 21/09/2019 à 17h28.

  14. #13
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    prouver que *il existe un calcul tel que aucun ordinateur classique ne serait capable de l'obtenir en temps raisonnable, mais qui peut s'obtenir en utilisant des propriétés quantiques*. Cela ne veut pas dire que ce calcul est utile à qui que ce soit.
    Un exemple parmi bien d'autre : La factorisation entière en nombres premiers, utilisé par les algorithmes de la cryptographie asymétrique basés sur des clés publiques comme le RSA. Le cœur de l'algorithme repose sur les transformés de fourrier. Un calculateur quantique peut mettre en oeuvre, à l'aide de porte quantique, une transformé de fourrier quantique exponentielle plus rapide que la transformé de fourrier dite rapide mise en oeuvre par un ordinateurs classiques.

    Un très bon ouvrage sur le sujet Algorithms (Paragraphe 10 quantum algorithm)

    Cordialement,

  15. #14
    pm42

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message
    Un exemple parmi bien d'autre : La factorisation entière en nombres premiers
    Oui, il semble que les problèmes induits puissent arriver rapidement : https://www.technologyreview.com/s/6...on-in-8-hours/

  16. #15
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message
    une transformé de fourrier quantique exponentielle plus rapide que la transformé de fourrier dite rapide mise en oeuvre par un ordinateurs classiques.
    Erreur dans le lien. Le bon lien : Quantum Mechanics - Quantum Fourier transform overview

    Cordialement,

  17. #16
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message
    Un exemple parmi bien d'autre : La factorisation entière en nombres premiers
    En fait on pourrait raconter l'actualité présente comme suit: on se doute depuis longtemps que les ordinateurs quantiques sont plus puissants que les ordinateurs classiques (à cause du travail de Shor qui a montré que la factorisation blablabla), mais comme on n'a pas encore réussi à faire un ordinateur quantique (contrairement aux prétentions de certains) alors des théoriciens ont proposé des calculs/dispositifs (comme le bosonsampling de SA) qui sont à mi chemin entre ces mondes: pas assez couillus pour être transformé en ordinateur quantique général, mais quand même impossible à exécuter/implémenter efficacement sans effet quantique (en fait la démonstration d'impossibilité est parfois plus propre que dans le cas de la factorisation, qui n'a pas encore été démontrée comme >P -le démontrer serait une preuve direct que P!=NP). Réussir une de ces tâches, c'est ce qui est appelé "démontrer la suprématie quantique" (très moche àmha). C'est très probablement ce que google s'apprête à annoncer. Un bémol à garder en tête: la vérification pourrait être pas mal compliquée alors faudra attendre les commentaires d'observateurs neutres et possiblement quelques années pour y penser/voir sur ça débouche sur mieux.
    Dernière modification par Jiav ; 21/09/2019 à 21h05.

  18. #17
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    mais comme on n'a pas encore réussi à faire un ordinateur quantique
    Même si nous en sommes pas au millions de qubits, ce ne sont toutefois toujours pas des ordinateurs quantiques ?

    Il ne seraient pas exécuter des réseaux de portes quantiques comme les transformations parallèles permises par n portes Hadamards ? Image extrait de 10.5.1 Elementary quantum gates

    Nom : Hadamard.JPG
Affichages : 178
Taille : 83,4 Ko

    Cordialement,

  19. #18
    mh34
    Responsable des forums

    Re : "Suprématie quantique"

    Désolée de tirer vers le bas, mais j'ai deux questions très concrètes ;
    - combien ça consomme d'énergie, un ordinateur comme ça?
    - quelles ressources en eau faudra-t-il prévoir pour refroidir ces serveurs?
    merci.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  20. #19
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonjour Marie-Hélène;

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    - combien ça consomme d'énergie, un ordinateur comme ça?
    Je pense que cela ouvre débat car les calculs quantiques reposent sur des opérateurs unitaires d'évolutions qui sont réversibles (portes quantiques) contrairement au calcul par ordinateur classique qui sont en majorité irréversible. Et donc cette réversibilité des opérations quantique conduit en théorie a ne pas consommer de l'énergie. Maintenant il faut faire face aux erreurs dû à l'instabilité des états quantiques dont leur correction doit consommer de l'énergie.

    Cordialement,
    Dernière modification par Paradigm ; 22/09/2019 à 08h18.

  21. #20
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message
    Il ne seraient pas exécuter des réseaux de portes quantiques comme les transformations parallèles permises par n portes Hadamards ?
    Les deux questions sont presque équivalentes (si on savait faire des Hadamards avec un bas taux d'erreur, on aurait un ordinateur quantique universel). On va attendre la vrai annonce, mais c'est très improbable (parler de suprématie quantique serait inutile si on avait un vrai ordinateur quantique).

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    - combien ça consomme d'énergie, un ordinateur comme ça?
    - quelles ressources en eau faudra-t-il prévoir pour refroidir ces serveurs?
    En première approximation c'est un réfrigérateur à dilution. Si tu veux jouer à te faire peur, la ressource naturelle limitante de cette technologie est l'hélium (en particulier l'hélium 4).

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message
    les calculs quantiques reposent sur des opérateurs unitaires d'évolutions qui sont réversibles
    C'est presque juste (les corrections d'erreurs sont non réversibles), mais de toute façon c'est complètement négligeable par rapport à la réfrigération.
    Dernière modification par Jiav ; 22/09/2019 à 12h46.

  22. #21
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    En première approximation c'est un réfrigérateur à dilution. Si tu veux jouer à te faire peur, la ressource naturelle limitante de cette technologie est l'hélium (en particulier l'hélium 4).
    Il a un grand nombre de procédé physique pour implémenter un Qubit voir un Qudit. Certain procédé à base photonique permettent de travailler à température ambiante et donc pas besoin de cryogénie. Voir aussi les travaux de Franck Balestro du CNRS Institut Néel sur des qubits à base d’aimants moléculaires dont certains fonctionnent à température ambiante.

    Nous en sommes encore dans la phase de la recherche.

    Dans le domaine des communications quantiques, que je connais mieux, une preuve de concept de brique de base d'un répéteur quantique tout photonique et donc sans qubit mémoire.

    Cordialement,

  23. #22
    mh34
    Responsable des forums

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    En première approximation c'est un réfrigérateur à dilution.
    Ok donc il est refroidi à l'hélium liquide? Si ça tape pas dans les ressources en eau c'est parfait. Mon problème était là et pas ailleurs.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  24. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : "Suprématie quantique"

    Oui mais l’hélium devient rare et maintenir le froid consomme de l’énergie.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #24
    invite73192618

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Oui mais l’hélium devient rare et maintenir le froid consomme de l’énergie.
    En plus, ça incite les gens a être optimistes ce qui génère des enfants.

  26. #25
    pm42

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    En plus, ça incite les gens a être optimistes ce qui génère des enfants.
    L'Helium permet aussi aux hommes de chanter dans l'aigu dans être castrés ce qui est un gros plus.

  27. #26
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonsoir,

    Si l'ordinateur quantique n'arrive pas à fonctionner au plus proche de température ambiante, je crains qu'il finisse juste comme une anecdote technologique, mais il reste encore de grand challenges scientifiques et technologiques à adresser.

    Le fait, que les qubits nécessitent des températures extrêmement basses pour ne pas perturber leur état quantique, c'est un état de fait aujourd'hui. Les deux technologies aujourd'hui utilisées sont les ions piégés. Développés au début des années 1990 et les circuits supraconducteurs. Apparus à la fin des années 1990.

    Un record de supraconductivité à température quasi ambiante.

    Cordialement,

  28. #27
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonsoir,

    Ce qu'en dit notre cher Cedric.

    Cordialement,

  29. #28
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par Paradigm Voir le message

    Les deux technologies aujourd'hui utilisées sont les ions piégés. Développés au début des années 1990 et les circuits supraconducteurs. Apparus à la fin des années 1990.
    Quantum Computer Battle Royale

    Cordialement,

  30. #29
    Paradigm

    Re : "Suprématie quantique"

    Bonsoir,

    Comment interpréter la suprématie quantique de Google.

    En effet, le papier avait été publié trop tôt par inadvertance par la NASA et avait été immédiatement retiré du site de la NASA. Entre samedi 21 et dimanche 22 septembre, des spécialistes arrivaient à remettre la main sur la page du rapport en cache sur le web, mais sans les illustrations, puis enfin, sur le PDF complet. Voilà enfin de quoi juger sur pièces! Il existe même un document complémentaire avec encore plus de détails sur 58 pages, notamment sur l’ingénierie du système utilisé. Ces documents ont été créés par les équipes de John Martinis chez Google, accompagnées de celles de Caltech, Amherst, Urbana-Champaign et UCSB (USA), de la NASA, du laboratoire Oak Ridge du Département de l’Energie US et enfin du Jülich Computer Center et de l’Université d’Erlangen-Nurenberg (Allemagne),
    Cordialement,

  31. #30
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : "Suprématie quantique"

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Ok donc il est refroidi à l'hélium liquide? Si ça tape pas dans les ressources en eau c'est parfait. Mon problème était là et pas ailleurs.
    En tant que medecin, on s'attendrait quand meme a ce que tu aies quand meme un petit probleme concernant l'helium liquide. Plus d'helium liquide, plus d'IRM classique....

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 24/09/2019 à 05h07.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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