Le point 7 couvre ce cas de figure, meme si ce n'est pas dit clairement.Envoyé par dadykass1993
Personellement, je ne vois pas l'interet de servir d'intermediaire entre une IA et un intervenant du forum (ou pire, intermediaire entre une IA et une autre IA via un autre intermediaire humain) sans un minimum de travail personnel.
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
pourquoi s'enquiquiner avec de l'hydrogène et des membranes...
il y a les batteries sodium-ion qui arrivent, par exemple:
des petites françaises: https://www.tiamat-energy.com/products/
et des grosses chinoises: https://www.pv-magazine.fr/2024/07/0...re-en-service/
(je parles des batteries, hein...)
Jusqu'ici tout va bien...
https://www.nicematin.com/faits-dive...-ciotti-987255
C'est une information très préoccupante. Une panne d'électricité d'une telle ampleur dans les Alpes-Maritimes, due à un pylône saboté à Villeneuve-Loubet et à un transformateur visé par un incendie, suggère des actes de malveillance graves avec des conséquences sérieuses pour la région.
Ces événements, s'ils sont avérés, sont effectivement alarmants.
Mi-Jésus, mi-Godzilla : qui est vraiment El Niño, le courant marin qui dirige le monde ?
Les pylônes sont les points faibles du réseau de transport électrique.
C'est presque étonnant qu'il y ait si peu d'affaires de ce genre.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
ce qui est étonnant, c'est qu'avec un flipper zéro on peut crashé l'europe ... ( en vrais le mec, il galère a tronçonner les pylônes lol )
Il semblerait que des recherches rendues publiques autour de janvier 2025 par les chercheurs en cybersécurité Fabian Bräunlein et Luca Melette (de Positive Security) ont mis en lumière une vulnérabilité significative dans un système de contrôle utilisé sur une partie du réseau électrique européen.
Ce système repose sur des signaux radio qui ne sont ni chiffrés ni authentifiés. Cette absence de sécurisation de base le rend potentiellement exploitable par des tiers utilisant du matériel relativement accessible (certaines analyses mentionnent des outils comme le Flipper Zero) pour envoyer des commandes illégitimes.
Cela signifie que, théoriquement avec un flipper zéro, jusqu'à 60 GW de capacité (production + consommation) pourraient être manipulés à distance !
Une telle capacité de manipulation représente évidemment un risque majeur de déséquilibre pour l'ensemble du réseau européen et soulève des questions urgentes sur la sécurisation de ces systèmes de contrôle.
Mi-Jésus, mi-Godzilla : qui est vraiment El Niño, le courant marin qui dirige le monde ?
C'est bien écrit . . .
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
bonjour,
pas besoin de super techno le réseau électrique est fragile par nature, il suffit que de qqs personnes informées et décidées pour mettre le pays au tapis.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
NON ! ! !Une telle capacité de manipulation représente évidemment un risque majeur de déséquilibre pour l'ensemble du réseau européen et soulève des questions urgentes sur la sécurisation de ces systèmes de contrôle.
L'art et la manière de prendre des raccourcis style téléportation.
Le flipperzero (ou une bonne drouille programmable 10 fois moins chère) ne permet de s'attaquer qu'à UN point à la fois.
YAPUKA se téléporter façon Père Noël qui passe de cheminée en cheminée pour aller "saboter" dans la même minute (ou même moins) sur tous les très nombreux sites exploitant ce vieux protocole.
C'est bien expliqué ici: https://korben.info/faille-securite-...ole-radio.html
C'est très bien expliqué ici: https://arstechnica.com/security/202...an-power-grid/
Bref, pour faire quelque chose, il faut une attaque simultanée et synchronisée sur des milliers de sites à l’échelle d'un pays...
En passant, ils ont oublié les fusées pour déployer des antennes éphémères...
Jusqu'ici tout va bien...
pléonasme polo ?
En effet, pour qu'une attaque décentralisée (dans les trois installations d'émission) il faut obtenir une portée suffisante avec les basses fréquences utilisées par le système (autour de 140 kHz d'après l'article), des antennes de grande taille sont requises, de l'ordre de 500 mètres de long.
Ils ont même prototypé une solution ingénieuse pour déployer une telle antenne en hauteur : un cerf-volant ou un ballon météorologique pour tendre un fil conducteur servant d'antenne. L'article mentionne que les radioamateurs utilisent des techniques similaires pour ériger des antennes allant jusqu'à 1 kilomètre de hauteur, et que les chercheurs ont testé une version avec un cerf-volant (limitée à 100m de fil et faible puissance pour respecter la législation locale lors du test).
Les radio amateurs ont une bande de fréquence à 147 kHz et n'utilisent pas des antennes de ces dimensions là.En effet, pour qu'une attaque décentralisée (dans les trois installations d'émission) il faut obtenir une portée suffisante avec les basses fréquences utilisées par le système (autour de 140 kHz d'après l'article), des antennes de grande taille sont requises, de l'ordre de 500 mètres de long.
Une antenne n'est pas nécéssairement un quart de longueur d'onde.
Ah bon, ils ont prototypé un cerf-volant OU un ballon météorologique ? ? ?
Ce OU rend l'affirmation fausse.
Et un seul émetteur pirate ne peut concurrencer la source originale sur tout le territoire, donc l'affirmation qu'avec un seul flipperzero, on peut piloter 60GW est toujours fausse.pour tendre un fil conducteur servant d'antenne. L'article mentionne que les radioamateurs utilisent des techniques similaires pour ériger des antennes allant jusqu'à 1 kilomètre de hauteur, et que les chercheurs ont testé une version avec un cerf-volant (limitée à 100m de fil et faible puissance pour respecter la législation locale lors du test).
Pour couvrir le signal original d'un émetteur (50 à 100 kW), avec une bonne poignée de dB, il faut encore un paquet d'émetteurs pirates.
Et la bande passante (200 bauds) est assez faible. Donc il faudrait un certain temps pour adresser tout le monde (même s'il existe un système de groupage d'adressage (cf ici) dont l'usage n'est sans doute pas systématisé)...
Jusqu'ici tout va bien...
(La Faille) : Nous avons un système de contrôle vital pour notre réseau électrique européen, le Funkrundsteuertechnik (opérant vers), qui communique par signaux radio sans le moindre chiffrement ni la moindre authentification. Oui, vous avez bien lu : la sécurité niveau "porte ouverte" pour des infrastructures critiques ! (Merci aux chercheurs Bräunlein & Melette pour cette piqure de rappel, comme mentionné dans l'article d'Ars Technica).
Il ne faut pas dramatiser à outrance, cette technique n'est utilisée que dans trois pays d'Europe: Allemagne Suisse et Autriche.
Au moins 5 pays: Autriche, Tchéquie, Allemagne, Hongrie, Slovaquie, mais nous, on a les linky...
Pour attaquer à grande envergure, il faut pas mal d'émetteurs. par exemple 15 émetteurs de 10 kW pour couvrir 80% du territoire Allemand.
En passant, 10 kW, ça ne passe pas sur un "fil" tiré par un cerf-volant ou un ballon sonde, il faut pas mal de section de cuivre ou alu.
Bref, ce n'est pas si simple.
De plus, il y a un gros doute sur la possibilité de transmettre assez vite pour faire tomber le réseau (débit: 200 baud, donc en gros 2 messages par secondes fois le nombre d'émetteurs pirates).
Mais c'est quand même débile que ce truc existe encore (à l'époque du paging RDS, on avait développé des com déjà cryptées)...
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour,
Ca a déjà une quinzaine de jours, mais :
https://www.linkedin.com/posts/luisb...t_comment-text
apporte quelques éléments d'analyse intéressants, bien que basés sur des donnés publiques, tout en étant soutenu par des experts du controle de réseau et de l'íntégration de RES.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'aime bien son hypothèse sur l'inefficacité des délestages, l’autoconsommation des PV des particuliers (8GW installés), leur couper l'élec ne réduit pas la consommation.
Par contre sa sentence que la faible inertie n'est pas en cause est discutée dans les commentaires:
Dear Luis: I do not agree with the last sentence of your last slide.
If there were more intertia, rocof would have been smaller and small power generation sources would not have stripped so easily and so many MW of production would have not been lost in a domino effect.
There was the same issue for UK blackout in 2019.
Indeed, entsoe hilighted this need for inertia on their 2017 report. https://www.entsoe.eu/news/2017/08/10/igd-update/
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Auquel l'auteur répond, et est remercié par le gars qui "do[es] no agree" :
Vu autrement, ou plutot paraphrasé de son idée :My point with not blaming inertia is that, at least until now, no operator would plan to carry inertia for avoiding RoCoF-induced generator tripping when an N-3 has already occured, and you have also lost synchronism with the system you are typically connected to
avec plus de production conventionelle (machines rotatives) sur le réseau, possiblement on aurait évité le black-out,
MAIS
la raison pour laquelle on s'est retrouvé dans cette situation est une situation "N-3", i.e. la perte de trois unité de production majeures, qui est considérée comme tellement improbable que les réseaux ne sont pas concus pour l'absorber.
Ca me semble assez exactement ce qu'il dit...J'aime bien son hypothèse sur l'inefficacité des délestages, l’autoconsommation des PV des particuliers (8GW installés), leur couper l'élec ne réduit pas la consommation.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
https://nantes.indymedia.org/posts/1...la-cote-dazur/
Pour le Sabotage du pylone, la revendication est Nantaise ( 🏴 des femmes anarchiste 🏴 ), un communiqué a été publier
Dernière modification par dadykass1993 ; 30/05/2025 à 09h14.
Pas des femmes, ni des anarchistes, c'est anonyme.
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Bonjour
quelque soit le genre ils sont trop cons pour être anarchistes ce sont juste des casseurs.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Il est vrai qu'on peut, et souvent qu'on doit, discuter la forme que prennent certaines revendications ( contre la guerre) et les étiquettes qu'on leur accole (femmes anarchiste). Il est tout aussi crucial de rester très critique face aux conséquences pratiques directes que peuvent engendrer des actes de rupture, surtout lorsqu'ils affectent des personnes ou des services essentiels.COMMUNIQUE DU SABOTAGE CONTRE DES INSTALLATIONS ÉLECTRIQUES SUR LA CÔTE D’AZUR :
ET… COUPEZ !
Ici deux bandes d’anarchistes. Nous revendiquons la responsabilité de l’attaque contre des installations électriques sur la Côte d’Azur. À la veille de la cérémonie de remise des prix du Festival de Cannes et de la soirée de gala, nous avons saboté le principal poste électrique alimentant l’agglomération de Cannes, et scié la ligne de 225 kV venant de Nice.
Cette action visait non seulement à perturber le festival, mais aussi à priver de courant les centres de recherche et les usines de Thales Alenia Space, ses dizaines de sous-traitants, les start-up de la French Tech qui s’imaginent à l’abri, l’aéroport et tous les autres établissements industriels, militaires et technologiques de la zone.
Une coupure inopinée dans un mauvais film d’épouvante qui traîne en longueur. Le même scénario est joué et rejoué en boucle jusqu’à la nausée. Les scènes changent, les effets spéciaux aussi, mais la toile de fond est toujours la même : un monde qui n’arrêtera pas de bombarder, d’exploiter, d’extraire, d’accaparer, de violer, de ravager, d’affamer, de mitrailler, de polluer, et d’exterminer, tant que tout ne sera pas sous son contrôle.
On sait bien qu’on n’est pas sur un plateau de tournage, mais l’expression « COUPEZ ! » paraissait assez bien résumer notre envie : éteindre ce système mortifère.
ET… COUPEZ ! Votre spectacle qui sert de vitrine à une République française grandiloquente, défenseuse des valeurs du Progrès sur la scène internationale, mais surtout deuxième exportatrice d’armes dans le monde. L’excellence française en la matière arme l’OTAN et sème la mort, du Yémen à Gaza, de l’Ukraine au Sahel.
ET… COUPEZ ! Votre cérémonie obscène au bord d’une mer devenue cimetière de réfugié.es, et la poubelle industrielle d’une société qui adore porter la révolte à l’écran, mais qui réprime et emprisonne toute personne qui se soulève contre sa domination sur le monde.
ET… COUPEZ ! La promotion du monde de substitution que vous fabriquez, avec vos séries et vos films, qui veut nous faire oublier la planète réelle, pourrie d’usines, d’autoroutes, de béton et de mines.
ET… COUPEZ ! Les testi… Non ? (Tentant!) Bon, les mains ! … Non plus ?! La langue alors !
Bon bref, faire taire tout ceux qui disent que « Quand même elles exagèrent ces hystériques ! ». Mettre hors d’état de nuire ces oppresseurs aux milles masques qui transforment les corps en objets, et qui défendent la culture du viol plébiscitée dans l’industrie du cinéma, de l’écran aux sites de tournage, mais tout aussi répandue ailleurs…
ET… COUPEZ ! Le courant de vos industries militaires-technologiques. Thales-Alenia Aerospace, leader du secteur de la défense fabrique des systèmes de visée pour canons et de guidage de missiles, et de télécommunications spatiales. C’est de loin le principal fabricant de satellites en Europe, et plus particulièrement de ceux à usage militaire. Les labos et les ateliers sur son site de Cannes tournent 24h/24. Plusieurs milliers d’ingénieurs et de techniciens y travaillent quotidiennement à la mise au point de ces satellites militaires (observation, communication, guidage de missiles et de drones) et civils (télécommunications, surveillance).
ET… COUPEZ ! Vos discours gerbants qui veulent nous entraîner dans vos préparatifs de guerre. Vos annonces de réindustrialisation et de relance du nucléaire. Vos exposés sur la transition écologique et la continuation de la société industrielle. Vos discours contre celles et ceux qui luttent contre vos cimenteries, vos autoroutes, vos sites nucléaires, vos usines chimiques, vos TGV et vos antennes-relais. Vos injonctions à l’unité nationale, au « réarmement » de l’État nation, à la défense de vos valeurs et de votre vision du monde.
Alors oui… Couper le courant à ce qui nous détruit !
Le sabotage est possible !
Coupez les écrans
Coupez les autoroutes
Coupez les pylônes
Coupez la lumière artificielle
Coupez les lignes TGV
Coupez les télécommunications
Coupez les tuyaux des bulldozers
Coupez le courant à l’industrie militaire
Coupez le courant aux usines
Coupez les oléoducs et les gazoducs
Coupez les mâts de mesure des éoliennes
Coupez les lignes d’approvisionnement des armées
Coupez l’eau à l’agriculture industrielle et aux usines de l’électronique
Coupez les câbles des centrales photovoltaïques
Coupez les antennes
Coupez les barreaux des cellules de prison (et longue vie aux attaques contre la taule !)
Coupez court aux discours réformistes et autoritaires
Coupez court à la silenciation et à la minimisation des violences patriarcales
Coupez le piédestal des célébrités et autres hommes de pouvoir, qui agressent et violent dans les coulisses comme sur les champs de batailles
Coupez court à ceux qui disent d’attendre
Et… tenir le coup. Courage.
Et puisque que vous adorez porter la révolte à l’écran… Et qu’il faut bien garder de l’humour !
Voici, inspirée des derniers succès du cinéma international, une autoproduction sortie tout spécialement pour l’édition 2025 du festival de Cannes !
Sabotage 2 : Nocturne à Cannes
Une autoproduction anonyme
Production
Inconnue et bien décidée à le rester
Scenario
Inspiré de convictions bien réelles
Date de sortie
Mai 2025
Synopsis
Situé dans un monde au bord de l’apocalypse, le film relate les péripéties d’un commando libertaire qui se donne pour mission de saboter des usines technologiques d’une grande importance militaire.
Quand ils décident de frapper au moment d’un prestigieux rendez-vous culturel, une course contre la montre s’engage…
Si vous adorez les femmes qui court-circuitent la production d’aluminium, les collégiens qui brûlent des usines, les Fremen qui s’insurgent contre l’empire intergalactique, ou les commandos qui s’en prennent à l’industrie pétrolière, vous ne resterez pas sur votre faim avec cette dernière production.
Les Incorruptibles
Les effets spéciaux laissent parfois à désirer, ce qui n’étonne pas au vu des moyens limités dont dispose cette production, mais le scénario et la ruse stratégique compensent largement ce défaut.
Cannes Matin
Un irrésistible récit du bien contre le mal. Coup de cœur en cette époque de confusion et désarroi.
Allocinéma
Difficile d’excuser le manque de nuance, l’absence de dialogue constructif et le clair déficit démocratique du message radical véhiculé par les protagonistes, mais c’est dans l’air du temps.
Le Phigareau
Thriller idéaliste aux conséquences plus réelles que jamais.
Senshypercritique
Un appel vibrant au réarmement… de la contestation radicale.
L’univers diplomate
A mettre en pratique absolument.
Greta Thunberg
Cependant, il y a parfois un autre angle à considérer. Grâce à de telles actions, aussi controversées soient-elles, et par la mise en évidence brutale des failles de sécurité béantes dans nos systèmes – comme on a pu le voir avec les discussions sur la vulnérabilité du réseau électrique – il arrive que ces mêmes systèmes soient contraints de réagir. Paradoxalement, cette "sonnette d'alarme" radicale peut pousser à des renforcements et faire que, par exemple, le réseau électrique devienne, à terme, un peu plus sécurisé qu'il ne l'était avant que ses faiblesses ne soient ainsi exposées au grand jour.
Cela ne justifie pas tous les moyens, loin de là, mais c'est une dynamique à prendre en compte : parfois, c'est en étant mis face à leurs propres vulnérabilités de manière spectaculaire que les systèmes sont poussés à évoluer, même si c'est à contrecœur.
Dernière modification par dadykass1993 ; 30/05/2025 à 10h21.
Mi-Jésus, mi-Godzilla : qui est vraiment El Niño, le courant marin qui dirige le monde ?
Bonjour,
Merci de s'en tenir aux aspects techniques.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Je trouve dégueulasse de mêler Greta Thunberg à cette connerie.
Ce message pouvant être retiré sans vergogne une fois ce fil corrigé...
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour,
Juste pour signaler l'existence de ce fil en physique pour les aspects technologique
https://forums.futura-sciences.com/p...ml#post7299801
et la sortie du rapport sur le black-out.
https://d1n1o4zeyfu21r.cloudfront.ne...m_18june25.pdf
Have fun!
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
