Le monde change

[Liet Kynes]

Notre vision du monde va changer:

https://www.rts.ch/info/monde/2026/a...-29348055.html

C'est une histoire de perspective en perspective..
Pour jouer avec ces mots : https://thetruesize.com/fr
-----

[Liet Kynes]

Le choix est vaste pour ce vaste monde : https://map-projections.net/singleview.php

[titijoy3]

encore une manip de l'ONU

cela di, se baser sur un mode de représentation datant de 1512.. comment dire ?

[jiherve]

bonjour,
où l'on découvre qu'il est difficile de projeter une sphère(un géoïde) sur un plan, rien de bien neuf.
Il est possible de faire des projections locales peu étendues qui soit acceptables, mais pour le globe entier c'est impossible.

JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

Gardons la sphère, elle est suffisemment exacte (le Routard en a toujours été satisfait)

[titijoy3]

bonjour,
où l'on découvre qu'il est difficile de projeter une sphère(un géoïde) sur un plan, rien de bien neuf.
Il est possible de faire des projections locales peu étendues qui soit acceptables, mais pour le globe entier c'est impossible.

JR

bof, c'est juste une affaire de calcul, on a les outils..

[jiherve]

re
non c'est beaucoup plus compliqué que çà car la politique s'en mêle.
JR

[Avatar10]

bof, c'est juste une affaire de calcul, on a les outils..

Non, on ne peut pas projeter une sphère a courbure positive sur un plan à courbure nulle en conservant angles, surfaces, distances, bref, la métrique. Après si on fait du local c'est différent. (C'est une impossibilité géométrique->théorème de Gauss qui parle pas de carte mais de courbure intrinsèque qui ne peut pas être modifiée sans une transformation locale, ce qui s'applique ici).

[SK69202]

Notre vision du monde va changer:

Pas celles des cartes géographiques, comme dit elles sont toutes fausses, par contre celle des cartes de la "géographie humaine", oui et vite.

La mer au sud du Canada du Sud et le lac entre le Canada et le Canada du sud sont mal baptisés sur la carte des suisses de l'ancien monde.

[titijoy3]

sur un planisphère, les continents sont bien représentés à plat, qu'est ce qui empêche de reporter les mesures réelles de distances ?

[SK69202]

Parce que sur Terre, aller d'un point A à un point B, c'est faire un arc de cercle, pas un déplacement suivant une droite sur un plan.

[titijoy3]

Parce que sur Terre, aller d'un point A à un point B, c'est faire un arc de cercle, pas un déplacement suivant une droite sur un plan.

et alors ? quest ce qui compte, que ce soit une sphère ou bien la distance réellement parcourue ?

[SK69202]

Mercator garde la distance, je peux naviguer avec, le maintien de la surface identique dans la nouvelle carte fausse la distance, ces cartes ne servent qu'à comparer les surfaces, pas à autre chose.

[jiherve]

Re
çà c'est bonne question!
En fait la métrique d'une carte varie continument, ex projection de Mercator
Tu constates que les parallèles ne sont pas équidistants alors que les méridiens le sont donc la mesure d'une distance ne peut pas se faire sans calculs.
Quelque soit le type de projection les distances sont toujours fausses et comme il est matériellement impossible de surcharger la carte avec tout un tas d'indications on vit avec , l'astuce étant de choisir une projection qui repartisse mieux les erreurs, d"où pour la France le Lambert sécant de l'IGN.
Avec un MNT(modèle numérique de terrain) et une machine appropriée on peut généraliser cette approche à la Terre entière et générer ainsi des cartes locales pas trop fausses , cela m'a occupé pendant une dizaine d'années il y a bientôt 40ans, les bonnes carto GPS fonctionnent sur ce principe.
JR

[polo974]

Et que disent les terre-platistes ?

[jiherve]

re
pour eux tout est simple un disque n'a pas besoin de projections!
JR

[KrtekLaTaupe]

Mercator garde la distance, je peux naviguer avec

Vous allez où faire du bateau ?

[SK69202]

La Terre est ronde et l'Afrique est une ile, j'ai vérifié.

[jiherve]

bonsoir,
non Mercator ne conserve pas les distances sauf sur des cartes à grande échelle disposants d'une regle ad hoc, sur la carte mondiale c'est visible;Mercator conserve les angles c'est pratique pour tenir un cap

et l'Afrique n'est pas une ile si l'on ignore le canal de Suez
JR

[SK69202]

et l'Afrique n'est pas une ile si l'on ignore le canal de Suez

Dans ce cas elle est juste une péninsule d'une autre plus grande ile.
Leur carte de surface néglige la petitesse des terres émergées, 29% de couleur et 71% de bleu, serait encore plus rigoureux.

[Tawahi-Kiwi]

Vous allez où faire du bateau ?

A la limite, pour l'astronautique "amateur", la projection d'un satellite en LEO est plus simple a calculer sur une projection cylindrique (ex: Mercator) que sur ce qui est suggere....

Mais...

En gardant des surfaces egales, cela donne une bien meilleure appreciation du champ d'observations des satellites (pour moi, Landsat, Sentinel, quelques autres); je suis sur que cela a un interet pour les telecommunications egalement.

...et de nos jours, on calcule rarement le ground track d'un satellite a la main...

Au final, ca ne change pas grand chose, chaque projection a ses avantages et inconvenients, celle-ci semble avoir une avantage politiique-culturel mais pour les surfaces egales, il y en a bien d'autres (historiquement, Lambert cylindrique et Gall-Peters etaient les plus communes).

[bibifikotin]

Bjr à tous,
A plus petite échelle, il me semble que " cadastralement " la surface d'un terrain est calculé en fonction de sa projection verticale
et non pas en tenan t compte des cotes suivant la pente.
Ce qui entraine une surface moindre ( cadastralement) que la réalité.
Le flanc d'une falaise n"a donc pas de surface cadastralement.

Entre " à plat" et "vertical" y tout un monde.
Bonne journée