Problèmes avec détectoristes

[invite257e997b]

bonjour tout le monde

je me présente , Jean , exploitant céréalier de la région parisienne...

je suis passionné par l'histoire et l'archéologie , en particulier celle de ma région....je ne connais pas grand choses mais je sais reconnaitre une tuile à rebord et de la céramique romaine...par contre assez nul en informatique , d'ailleurs je suis sur le pc d'un ami....

je possède 200 hct à peu près pour les 3/4 blé et orge....

voici la petite aventure qu'il m'est arrivé il y a quelques temps....je passais près d'une parcelle à moi et je vois une personne dans mon
champs .....j'arrête le tracteur , pensant aller à la rencontre d'un collègue car j'avais rendez vous avec l'un d'eux...mais ce n'était pas ce cas....un inconnu avec une poêle à frire ....je pensais à un ami qui pratique ce loisir et qui m'a bien dépanné plusieurs fois en retrouvant des bornes et des pièces agricoles....mais non plus....un inconnu...pas effarouché par ma présence et qui continuait à faire son mouvement de balancier ....il m'aperçoit quand même à peu de distance et me hoche la tète pour me dire bonjour....je lui demande la raison de sa présence ...."je cherche pour l'archéologie....!!"
pas de chance pour lui , j'en connais quelques uns et je sais comment ça se passe quand il y a des fouilles....je commence à m'énerver un peu en lui demandant pourquoi il n'a pas chercher à savoir la propriété de la parcelle , en l'occurrence , moi...il baragouine une explication incompréhensible en me tenant une carte.....
je l'avais visiblement déstabilisé le bonhomme.......cette carte représentait un sigle noir et rouge d'un homme avec un détecteur et le nom "fouilleur" ....on aurait dit une carte qu'il avait bricolé lui même....bref , je lui demande de dégager assez vite avant que la maréchaussée n'intervienne......

l'homme s'en va , mais je ne vois pas de véhicule garé..il disparait derrière les buisson du chemin....je rentre chez moi et je raconte l'histoire à des amis qui passaient par la ferme...ils me confirment l'avoir déjà expulsé plusieurs fois....l'un d'entre eux me demande...qu'avait il trouvé dans ta parcelle...? c'est vrai que je ne lui avait rien demandé...le bougre...il y avait au moins une trentaine de trous...je revois le terrain dans ma tête

le lendemain , étant chez un ami au courant de l'histoire , il fait une recherche sur internet pour moi...il me trouve une page , un forum ,avec le même nom......fouilleur....jusque là rien d'extraordinaire mais comme il est curieux et malin le collègue , il trouve aussi une correspondance avec une boutique EBAY qui vend des pièces archéologiques....bref....le lien dessous

### Lien supprimé, inutile de faire de la pub pour cette boutique

bref que faut il faire quand un gugus comme cela est sur vos terrains et ont ils le droit de revendre ce patrimoine......

merci de vos réponses
-----

[f6bes]

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
Voir propriété "fonds et tréfonds":
http://www.cpepesc.org/Droit-de-prop...-sous-sol.html
A+

[invite9c43e2de]

Bien que je n'y connaisse pas grand chose, on pourrait supposer une violation de propriété privée, en ajoutant le fait de faire de la détection sans autorisation avec faux et usage de faux, ainsi que le recelle.

Ca sera votre parole contre la sienne, mais si il es déjà connu pour des faits similaires, peut-être que la balance pourrait pencher en votre faveur.
Néanmoins, pour affirmer le délit de "détection illégale", il faut prendre la personne sur le fait; le détecteur à la main et des objets dans les poches.

[invite6fc61363]

Si par chance vous pouvez relever sa plaque d'immatriculation, ils sont souvent garés pas très loin, communiquer la à la gendarmerie, et prévenez le SRA (Service régional d'archéologie) de votre région. Celui d'Ile-de-France se situe à Saint-Denis.
Effectivement, vous pouvez dans un premier temps déposer plainte pour violation de propriété privée et rajouter qu'il utilisait un détecteur de métaux, sans votre autoirsation ni celle du SRA a priori.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite257e997b]

merci de vos réponses...je n'ai pas pris l'immatriculation car je n'ai pas vu de véhicule.....

[kinette]

Bonjour,
Passez le mot aux propriétaires de votre coin, et aux personnes habitant pas loin s'il y en a (des fois qu'il repasse de nuit).

Je ne sais pas si de vieux boulons peuvent détériorer votre matériel agricole. Si ce n'est pas la cas, vous pouvez semer quelques pièces métalliques dans la zone explorée par le type, histoire de brouiller un peu les pistes.

En tout cas c'est effectivement gonflé d'essayer de se faire passer pour un archéologue. Là, on peut difficilement croire au passionné "de bonne foi" qui connaît mal la législation...

Cordialement,
K

[invite95d0b429]

salut , j'ai un ami qui a un détecteur plus pour le militaria .
je connait quand même ce "loisir"

je connait le site en question ,
il aurait du avoir votre accord ,
tout dépend si votre propriété ce trouve au abord d'un site a caractère archéologique ,

en tout cas si c'est le cas il risque gros !

[invite6fc61363]

je connait le site en question ,
il aurait du avoir votre accord ,
tout dépend si votre propriété ce trouve au abord d'un site a caractère archéologique

On ne répètera jamais assez que l'accord du propriétaire ne suffit pas ! l'utilisation de détecteurs de métaux est soumis à une législation stricte, et nécessite une autorisation préalable du Service régional de l'archéologie. Que le terrain sondé soit proche d'un site archéologique connu ou non, c'est pareil, on peut détecter sur un site inconnu et non recensé sans le savoir, et par conséquent le détériorer, même inconsciemment.
Donc ici il ne s'agit pas simplement d'une violation de propriété privée, mais aussi d'une recherche illégale dans le but de trouver des objets intéressant l'histoire et l'archéologie (faut pas nous faire croire autre chose). Cette personne n'avait rien à faire chez jeanmaxime, point barre.

[invite7e0ba027]

On ne répètera jamais assez que l'accord du propriétaire ne suffit pas ! l'utilisation de détecteurs de métaux est soumis à une législation stricte, et nécessite une autorisation préalable du Service régional de l'archéologie. Que le terrain sondé soit proche d'un site archéologique connu ou non, c'est pareil, on peut détecter sur un site inconnu et non recensé sans le savoir, et par conséquent le détériorer, même inconsciemment.
Donc ici il ne s'agit pas simplement d'une violation de propriété privée, mais aussi d'une recherche illégale dans le but de trouver des objets intéressant l'histoire et l'archéologie (faut pas nous faire croire autre chose). Cette personne n'avait rien à faire chez jeanmaxime, point barre.

Bonjour Lokelani, je suis nouveau sur ce forum. J'ai transmis en mp hier soir des clichés photos d'un site archéologique proto et Gallo-romain classé propriété de l'Etat (MNH), non loin d'autres sites majeurs classés, là aussi, aux titres du Patrimoine historique, que du Patrimoine naturel par l'Unesco. Ce site pillés par des detectoristes de loisir (umd) et piochards fût dénoncés en son temps aux autorités géographiquement compétantes (au SRA de la DRAC-SRAP, à un PSIG de la Gendarmerie, au Directeur du service technique et Chef de cabinet de cette Ville, à la Fondation privée gérant le Château renaissance à proximité, photos envoyés à l'Unesco, à des responsables de l'Inrap et du CNRS, à la HAPPAH ainsi qu'à un officier de Police nationale spécialisée de l'OCBC rattaché à la DAPA) mais voila les Pilleurs continuent hélas ailleurs sans avoir étaient ni surpris en flag, ni pincés et coffrés, ni jugés ! Le site en question à vue des fouilles bénévoles reprendre encadrés par des archéologues en thèses et du Cnrs, depuis fautes de crédits alloués (l'Etat n'aurait plus d'argent) et de volontés politiques les fouilles en cours restent pendant et non protégés des Pilleurs et trafiquants sur ce vaste oppidum d'importance régionale !

TOTALEMENT ECOEURANT ET JE COMPREND D'AUTANT PLUS LES AMERTUMES ET DEGOUTS DES ARCHEOLOGUES TOUTES DISCIPLINES SCIENTIFIQUES CONFONDUES FACE AUX RAVAGES DES PILLAGES PERPETRES EN FRANCE METROPOLITAINE ET REGIONS ULTRA-MARINES ET REACTIONS DES DETECTORISTES DE LOISIRS ET AUTRES CHASSEURS DE TRESORS.

Lokelani, ne serait'il pas l'occasion de faire un sujet spécial Pillages archéologiques en France et dans le reste de l'Europe.

Cordialement.

[invite6fc61363]

Lokelani, ne serait'il pas l'occasion de faire un sujet spécial Pillages archéologiques en France et dans le reste de l'Europe.

Disons qu'on a déjà évoqué ce sujet de nombreuses fois, beaucoup de fils ont fait office de tribune aux pro et aux anti-détection de "loisir", et finalement, tout cela n'a jamais mené à grand chose.
Dans le post-it concernant les demandes d'identifications, un rappel à la loi a été effectué, et il est bien stipulé que le forum Futura-Sciences ne cautionne absolument pas ce type d'activité clandestine destructrice de notre patrimoine.

Cordialement

[gunthiern]

Il faut reconnaitre que la presse en parle de plus en plus et que des élus ont pris conscience du problème
voir article d'hier 18./08/, journal d'Alsace.

http://www.lalsace.fr/fr/article/363...de-Guerre.html

[invite7e0ba027]

Il faut reconnaitre que la presse en parle de plus en plus et que des élus ont pris conscience du problème
voir article d'hier 18./08/, journal d'Alsace.

http://www.lalsace.fr/fr/article/363...de-Guerre.html

Bonjour Gunthiern, merci d'avoir mis le lien de cet article de Presse régionale qui prouve encore une fois de plus, qu'il est passé le temps de la sencibilisation auprès des detectoristes de loisir et de la communication auprès des associations d'utilisateurs de ces machines à piller: il faudrait, que les forces de polices et de gendarmeries, des services préfectoraux, passent à la phase Répression en la matière et, que la Justice soit plus sévère dans ses peines attribuées à leurs encontre (encore faudrait'il débusquer ces pilleurs clandestins et, que l'ont puissent vraiment prouver leurs délits)

Pour un certains nombre de blogs et sites internet udmistes choquants et irritants detectés sur la Toile, j'avoue en avoir signalés par Citoyennetés un certains nombres à la HAPPAH ainsi, à l'OCBC, qu'au site Internet de signalements à la Gendarmerie nationale, à un officier sup des carabinieri sous tutelle de la Culture italienne (Cdt Deregibus) et à quelques SRA géographiquements concernés (Drassm de Marseille, Drac Centre, Drac Guadeloupe, DAPA au Louvre, Drac d'Alsace-Moselle, Drac Nord-Picardie)

La réponse de Lokelani, me surprend je pensais qu'il allait condamner les detectorites de loisir clandestins et les archéologues ou étudiants en archéologie/paléontologie -s'ils en existent !?- avec plus de force ! d'autres part, Lokelani, à du oublier involontairement, que les différentes formes de criminalités (dont les trafics d'art et d'antiquités) sont étudiaient longuement en Universités et à Sciences-Po en Sciences socio-criminelles et abordés en archéologie !

Vou detenez les clichés photos que j'avais pris du sanctuaire proto et GR pillés, je n'ai pas eu de commentaires de votre part et, c'est assez surprenant de votre part en tant que modo et archéologue !

Tenez Gunthiern, que dites vous de ces Anglo-saxons ayant récoltés clandestinement ces bourssées médièvales en Territoires français (mais, où !?) !?

http://metaldetectingforum.com/showthread.php?t=42596

"Little French hammered" !!?

Il en va de même en Guadeloupe et à la Martinique, ont les detectorites canadiens et américains, belges viennent écumer les plages et bords de mer (j'en avais aperçus plusieurs sur Saint-François, Au Moule, Anse à la Barque, Saint-Anne/Club Med, Pointe Allègre, Vieux Habitants) voir aussi aux abords du PNR Guadeloupe gérés par le Departement et l'ONF sur la Commune de Trois-Rivières à chaque fois même refrain de la Police municipal rencontré: " pas vu pas pris" "quels mals font'ils !?" "les extractions de sable c'est pire !" etc...! à chaque fois, ils opérent sur des hord-bords depuis des îles anglophones comme Sainte Lucie ou la Dominique, Saint Kitts/Nevis...puis choisissent comme par hasard des lieux connus pour être riches d'épaves historiques d'époques napoléoniennes, près-hispaniques ou prés-colombiènnes (notamment !) mais aussi de coquillages interdits tandis que d'autres écument les plages à la recherche de bijoux, métaux précieux en faisant bip bip et ramassant autour des serviettes à touristes de métropolitains !! quasi-personnes, ne leurs dits rien ! deplus est-il normale que les Doms-Toms et Pcoms comme à Saint-Barth jouissent des mêmes Lois en matière d'Archéologie (normale !) mais, soumis aux spécificités locales et autorités municipales : c'est ainsi, que le site amérindien et près-hispanique à disparues, remplacé par la piscine du Club-Med, sans que ni le SRA, ni l'Inrap de l'époque ne puissent intervenir ni, même être au courant ! un problème analogue à eu lieu en Martinique, un site amérindien sur terrain géré par l'ONF qui à été en partie détruit par un hôtelier influant localement (art Domactu/France-Antilles de martinique).

Je crois aussi, suite à l'article du 06/08/2010 sur Le Point "Vols à l'Hotel Drouot" "Les Savoyards mis en examens" puis sur "l'Affaire mexicaine des vols et reventes de masques amérindiens en France"... et le peu de contrôles de Polices-SRA, fait dans les communes lors de vide-greniers/brocantes/puces que l'Archéologie en France et dans le reste de l'Europe, semble fortement menacés par les voyoux et criminels des tout poils ! il serait temps que le Gouvernement français agisse et puisse frapper fort contre ces délinquances et criminalités, puisse donner aussi d'avantages de moyens à la recherche public en archéologie de terrain, de donner moins de pouvoirs aux Maires, mais d'avantages aux services de l'Etat concernés.

http://www.leparisien.fr/Courances-9...009-517807.php

"L'O.C.B.C ...ils surveillent les ventes aux enchères, les antiquitaires vereux, les Pillages archéologiques..."

http://www.detecteur-de-metaux.com/f.../topic133.html

"Clé de Chateau ou de Cercueil"

http://www.forumfw.com/avis-de-reche...a-t5047-45.htm

"...Effectivement, il n'y a pas de raison que la numismatique antique soit épargnée du blanchiment comme pour l'Art". !!!

...

Ci-dessous, des Pilleurs de sites historiques et lieux de Mémoires (Meuse, Verdun, Bastogne, Linge, Vercors, Dunkerque, Ardennes belges et françaises)


http://usardennes44.skyrock.com/html (je crois que Ardennes44 à été victime de son loisir et de sa folle passion en militaria !)

http://rommel.skyrock.com/ (celui ci UMDiste en militaria, "vend des chargeurs de Bren non neutralisés" et précisant "dans son jus trouvés dans des camps militaires dans le Var" !!! ou "pur jus de fouille" comme ils adorent l'écrire dans ces milieux detectoristes !!!)

Gunthierne, votre article relevé dans la Presse alsacienne va faire rougir les hordes de detecos anti-archéologues à commencer par le site internet du forum patrimoine ou vous bataillez et ferraillez durs contre des detectoristes de loisir disant vouloir fouiller autour d'un site et buttes féodales tout en insultant un Responsable de l'Inrap, tout en minorant les Pillages perpetrés sur chantiers archéologiques à Noyon !!!!

[invite6fc61363]

La réponse de Lokelani, me surprend je pensais qu'il allait condamner les detectorites de loisir clandestins et les archéologues ou étudiants en archéologie/paléontologie -s'ils en existent !?- avec plus de force ! d'autres part, Lokelani, à du oublier involontairement, que les différentes formes de criminalités (dont les trafics d'art et d'antiquités) sont étudiaient longuement en Universités et à Sciences-Po en Sciences socio-criminelles et abordés en archéologie !

Vou detenez les clichés photos que j'avais pris du sanctuaire proto et GR pillés, je n'ai pas eu de commentaires de votre part et, c'est assez surprenant de votre part en tant que modo et archéologue !

D'une part je n'ai jamais dit que je ne condamnais pas le pillage et la détection de loisirs, relisez moi et relisez les fils qui ont déjà été ouverts sur le sujet.
D'autre part j'ai dit que le débat pour ou contre la détection était inutile ici car il tournait souvent en rond, pas qu'ouvrir un sujet sur ce fléau et sur la législation en vigueur n'était pas possible.
Par ailleurs vous avez l'air de mettre dans le même panier les détectoristes et les archéologues ou étudiants, ce que je trouve inadmissible.

Aussi, je ne sais pas à qui vous avez envoyé vos clichés mais je n'ai JAMAIS rien reçu, donc veuillez renouveler votre envoi si vous le désirez.

Je vous prie d'éviter de m'accuser de laxisme sur ce sujet car en tant qu'archéologue je suis plus que concernée, que ce soit sur ce forum ou dans le cadre de mon métier. J'ai déjà exprimé mon point de vue de nombreuses fois.
En outre, si vous avez des critiques à effectuer envers la modération, celles-ci doivent se faire de manière privée par MP, ce que stipule la charte que vous avez dû consulter (ainsi que le post-it sur l'identification d'objets qui évoque bien la position du forum FS sur l'utilisation clandestine de détecteurs de métaux).

[invite7e0ba027]

D'une part je n'ai jamais dit que je ne condamnais pas le pillage et la détection de loisirs, relisez moi et relisez les fils qui ont déjà été ouverts sur le sujet.
D'autre part j'ai dit que le débat pour ou contre la détection était inutile ici car il tournait souvent en rond, pas qu'ouvrir un sujet sur ce fléau et sur la législation en vigueur n'était pas possible.
Par ailleurs vous avez l'air de mettre dans le même panier les détectoristes et les archéologues ou étudiants, ce que je trouve inadmissible.

Aussi, je ne sais pas à qui vous avez envoyé vos clichés mais je n'ai JAMAIS rien reçu, donc veuillez renouveler votre envoi si vous le désirez.

Je vous prie d'éviter de m'accuser de laxisme sur ce sujet car en tant qu'archéologue je suis plus que concernée, que ce soit sur ce forum ou dans le cadre de mon métier. J'ai déjà exprimé mon point de vue de nombreuses fois.

En outre, si vous avez des critiques à effectuer envers la modération, celles-ci doivent se faire de manière privée par MP, ce que stipule la charte que vous avez dû consulter (ainsi que le post-it sur l'identification d'objets qui évoque bien la position du forum FS sur l'utilisation clandestine de détecteurs de métaux).

Je tenais à vous informez dans ce que je souhaitais écrire, càd, bon nombres de detectoristes de loisir accusent sans cessent les archéologues de piller (ceux-ci, je le redit Insultent quotidiennement les archéologues préventifs des Inrap-Umr !!) à priori, à en croire les detectoristes de loisir et chasseur de trésor il y aurait aussi, un certains nombres d'étudiants en archéologie adeptes de ce loisir et des detectoristes recrutés parfois dans des fouilles bénévoles !!?? en tout cas, les UDMistes se présentent souvent comme cela, dans leurs blogs et forum detection !!

Pour mes photos, je les avaient envoyés au début de mon inscription et par mp au modérateur (mes images scannées n'ont pas de http:// ! ) tout en respectant scrupuleusement votre charte. Mais, je tiens à vous précisez que Messieurs Clément (DAPA), à M.Theffo (OCBC), à Gregory Compagnon (HAPPAH) M.Leroy (SRA du Centre) M.Ferrière (CNRS du Lat) à M.M Chimiez et Fouillet (Inrap) M.Dolfus (ex-ABF en Chef du SDAP) et à une Deputée de circonscription...ceux-ci, les avaient également reçues, il y déjà quelques mois de cela. Quant à Monsieur Deregibus, Cdt des Carabinieri italien, il s'agissait d'une meule provenant de Pompéi et exposé...dans un petit musée local en Vallée du Cher ainsi, que des blogs de detectoristes français et belges écumant des villas romaines en Italie dans la région des Pouilles (glanés ,entre autres, sur le site de bmdt.be, paléomaniac.be, skyblognet, Dailymotion, Youtube...!)

Avec mes remerciements et excuse si, je vous ai quelques peu agacé, Lokelani.

[Cendres]

Pour mes photos, je les avaient envoyés au début de mon inscription et par mp au modérateur

A quel modérateur?

[invite7e0ba027]

A quel modérateur?

Fresne !! !

Bref, mes photos sont disponibles pour les modos je viens de les recréer un dossier "Album" intitulé "Pillages archéologiques sur un oppidum (Affaires dénoncées)"

[gunthiern]

Salut,
Au journal TF de ce 13 h ; 20/08
un chercheur de trésor professionnel du Puy de Dome qui ne trouve rien d'autre avec son radar de sol, que de fouiller des châteaux et le bouquet , carrément dans une église mérovingienne avec crypte;

http://videos.tf1.fr/jt-13h/son-meti...e-6043206.html

hallucinant

[Cendres]

Fresne !! !

Bref, mes photos sont disponibles pour les modos je viens de les recréer un dossier "Album" intitulé "Pillages archéologiques sur un oppidum (Affaires dénoncées)"

Fresnes c'est une ville, pas un modérateur.

[inviteb6cda17a]

Encore un vendeur qui fait sa pub. Je viens de voir son site internet et je n'ai trouvé aucun rappel de la loi en matière de découverte, hors le partage 50/50 des trésors.
Tout ceci est affligeant. Comment ensuite sensibiliser les gens et les inciter à demander des autorisations, se rapprocher des archéologues et déclarer les trouvailles au SRA quand un mec comme ça propose sur son site :
"Estimation et rachat des découvertes en toute légalité
Paiement comptant & immédiat !"
Lamentable!

Hervé

[invite9c43e2de]

des detectoristes recrutés parfois dans des fouilles bénévoles !!??

Bah oui et alors ?
Les détectoristes sont des personnes ayant une expérience de l'utilisation d'un détecteur de métaux (légale ou non), ce que n'ont pas les archéologues.
Combiner les détectoristes et les fouilles permet d'éviter de passer à côté d'informations importantes.

De plus, la répression contre les détectoristes ne pourra jamais endiguer cette pratique; la sensibilisation reste une voie comme une autre pour convertir ces personnes et les remettrent dans le droit chemin.

[invite296aeeae]

De plus, la répression contre les détectoristes ne pourra jamais endiguer cette pratique; la sensibilisation reste une voie comme une autre pour convertir ces personnes et les remettrent dans le droit chemin.

Pendant qu'on perd 2 heures à discuter avec une personne bornée qu'on n'est même pas sûr de convaincre, les sites, forums, boutiques, magazines de promotion de la chasse au trésor mettent 10 ou 20 clandos de plus sur le chemin du pillage de sites archéologiques. Est-ce bien efficace ?

Je reste persuadé qu'on en est arrivé au point où la répression est plus efficace que la prévention. La répression fait peur. Il faut légiférer ! La loi et par ce biais les pouvoirs publics permettront de faire avancer les choses en empêchant des gens de promouvoir le pillage par le biais d'activités douteuses mais -curieusement- tolérées. Je ne pense pas être un affreux réac' en tenant ce discours, il me semble juste être réaliste ! La réalité fait mal...

[invite7e0ba027]

Salut,
Au journal TF de ce 13 h ; 20/08
un chercheur de trésor professionnel du Puy de Dome qui ne trouve rien d'autre avec son radar de sol, que de fouiller des châteaux et le bouquet , carrément dans une église mérovingienne avec crypte;

http://videos.tf1.fr/jt-13h/son-meti...e-6043206.html

hallucinant

et, ceux-la chasseurs de tresors amateurs et detectoristes de loisir, reluquant une forteresse medievale du Haut-Barr avec des parties sous inféodées et de castrum romains près de Colmar dans le Haut-Rhin !

http://couteaux.xooit.fr/t400-Prospe...s-a-metaux.htm

Gunthiern, comment les chasseurs pro peuvent'ils avoir les autorisations du SRA de la Drac et de l'ABF du SDAP concernés, voir aussi celui du Culte et du Maire de cette petite commune (ils sont nommés 1ier magistrat et Opj !) concernant les cimetières et les églises !? les policiers et gendarmes, douaniers de l'Ocbc ne disent rien ! étonnant !

[gunthiern]

et, ceux-la chasseurs de tresors amateurs et detectoristes de loisir, reluquant une forteresse medievale du Haut-Barr avec des parties sous inféodées et de castrum romains près de Colmar dans le Haut-Rhin !

http://couteaux.xooit.fr/t400-Prospe...s-a-metaux.htm

Gunthiern, comment les chasseurs pro peuvent'ils avoir les autorisations du SRA de la Drac et de l'ABF du SDAP concernés, voir aussi celui du Culte et du Maire de cette petite commune (ils sont nommés 1ier magistrat et Opj !) concernant les cimetières et les églises !? les policiers et gendarmes, douaniers de l'Ocbc ne disent rien ! étonnant !

Dans ton lien, mare nostrum c'est absolument édifiant les insultes proférées à l'égard des archéologues;
il y a eu une question posée à l'assemblée en juin,on peut espérer que la législation fasse fait son chemin. ça prend du temps .

[invite9c43e2de]

Pendant qu'on perd 2 heures à discuter avec une personne bornée qu'on n'est même pas sûr de convaincre, les sites, forums, boutiques, magazines de promotion de la chasse au trésor mettent 10 ou 20 clandos de plus sur le chemin du pillage de sites archéologiques. Est-ce bien efficace ?

Je reste persuadé qu'on en est arrivé au point où la répression est plus efficace que la prévention. La répression fait peur. Il faut légiférer ! La loi et par ce biais les pouvoirs publics permettront de faire avancer les choses en empêchant des gens de promouvoir le pillage par le biais d'activités douteuses mais -curieusement- tolérées. Je ne pense pas être un affreux réac' en tenant ce discours, il me semble juste être réaliste ! La réalité fait mal...

Je parlais bien évidemment selon le cadre législative actuel, qu'il faut évidemment changer.
Mais faut croire que ce problème concerne du monde et que la répression ne marchera pas car difficile à établir une culpabilité et malheureusement quand celà est possible, les magistrats sont trop cléments.
Pour dire, ce matin, à mon boulot (logistique agro-alimentaire), je cause avec deux gars; je dis que je fais des études d'archéo, et hop l'un d'eux me dit tout net qu'il fait de la "détection de loisir", de temps en temps, pendant son temps libre, bla bla bla ...

une bonne chose a faire serait d'interdire la délivrance de tels appareils à des personnes non "accréditées".

[invite32f57b05]

Je reste persuadé qu'on en est arrivé au point où la répression est plus efficace que la prévention.

De toute façon, l'un n'empêche pas l'autre, non ?

Y a t'il une association ou autre qui teste et distribue des leurres ?

[Sumerien]

Le problème c'est que chacun s'applique son propre code. Code de la route, code du patrimoine etc impunément. On peut difficilement demander aux maires et aux policiers de mobiliser leur temps pour surveiller les sites archéologiques. Ils ont déjà beaucoup à faire ailleurs.

Faut il s'hadopiser et faire sa propre police ? Surveiller Ebay et compagnie, arpenter les brocantes, patrouiller jumelles à la main ? Les brouilleurs de détecteur mobile, ca existe ?

[invite32f57b05]

Les brouilleurs, je ne pense pas, mais les leurres, oui.

Au reste, la loi est là : c'est normalement à l'état de la faire respecter.
On peut regretter qu'il soit si difficile de trouver des financements pour ouvrir et protéger des sites de fouilles, et qu'aussi peu d'énergie soit investie pour faire appliquer des lois qui existent déjà.

[invite9c43e2de]

Si les brouilleurs existent mais ils sont chers et assez limité en terme de surface d'action.

[invite87e3336c]

Bonjour
Je vois que ce sont toujours les mêmes qui orchestrent ce genre d’absurdités qui sent la provocation à plein nez , c’est sur qu’avec Briscou le roi du bannissement et Jaja le roy des anti-UDM , cela risque encore une fois de tourner en rond.
Soyez constructifs pour une fois et allez discuter à la FNUDEM , vous apprendrez peut être quelque chose
Vive le jazz

[gunthiern]

Bonjour
Je vois que ce sont toujours les mêmes qui orchestrent ce genre d’absurdités qui sent la provocation à plein nez , c’est sur qu’avec Briscou le roi du bannissement et Jaja le roy des anti-UDM , cela risque encore une fois de tourner en rond.
Soyez constructifs pour une fois et allez discuter à la FNUDEM , vous apprendrez peut être quelque chose
Vive le jazz

Dites donc vous pour un premier message!!!
Dites directement que vous défendez la détection et les détectueux.