De la matière à la Conscience

[invite85dfba75]

Si on etait completement logique , on serait previsible .
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[glevesque]

Salut

C'est vrai le principe du libre arbite et de la liberté d'action remait en question l'indéterminisme pure et simple des choses et sous entand une autre chose qui appuis et agit dans la perception consciente. Mais d'après toi Rhedae de qu'oi s'agit-il. Se retrouve t'elle juste sur le plan matérielle, sur le plan énergétique ou d'un mélange des deux ou encore audela de ses plan d'existances.

A++

[invite85dfba75]

Je sais pas Glevesque , il faudrait savoir ce qu'est la volonté ,pouvoir la defenir chimiquement, savoir ce que c'est .

[glevesque]

Salut

Très bonne question, neurologiquement c'est très difficile. En fait la volonté découle d'aprés moi d'une idées de projet à réaliser d'un intentionnalité qui est baser sur des convictions internes, dont on se donne le devoir et l'autorité de poursuivre et d'exprimer jusqu'à la réalisation du projet ou du but à atteindre. Le siège de la volonté ou d'une partie de celle-ci se trouve dans le lobe préfontale ou frontale du cerveau. Là s'arrète ma connaissence fonctionnelle de la volonté en neuroscience.

A++

[invite57e4f988]

Il paraît logique que la volonté soit logé dans ce lobe car c'est celui de "la personnalité"!

[glevesque]

Salut scientist

Sauve que le concepte de la personnalité est beaucoup plus large que ca, et englobe en quelque sorte différentes région du cerveau.

A++

[glevesque]

Salut à toutes et à tous

Voici les 6 différentes hypothèses sur l'origine de la perception consciente, que j'ai identifier au court de notre discution :

1 - Vision matérialiste pure, la conscience est le fruit pure et dure de l'activité cérébrale. Son émergance n'est qu'une illusion de l'activité cérébrale.

2 - Vision matérialisme modéré. La conscience émerge de l'ensemble de l'activité cérébrale et n'est pas une illusion, mais belle et bien constituer d'une nouvelle subtance immatérielle qui transcande l'activité matériel et cérébrale.

3 - Vision matérialisme progressite. La conscience est le fruit de l'activité globale du cerveaux, en y incluant également des rétroactions électromagnétique, électrique et magnétique sur lui-même et un peut de l'extérieur également.

4 - Vision matérialisme quantique. La conscience est un mélange de propriétées quantiques de la matière-énergie qui compose l'activité et la substance cérébrale, elle intègre également l'option 3.

5 - Vision spiritualisme simple. Intègre le niveau 3 et 4 mais avec un essence divin. C'est-à-dire que sa véritable essance se situt à l'extérieur du tissus cérébrale, sous la forme d'un esprit-ame immatérielle.

6 - Vision religeuse. Tout découle de Dieu.

Dans lequel des options vous situez-vous et pourqu'oi et depuis le début de cette discution et par rapport de tout ce qui a déjà été dit, avez-vous changer de camps ou d'options au court de route.

A++

[glevesque]

Salut

Si vous avez une autre manière de classer les hypothèses sur la conscience. Faite me le savoir SVP.

A++

[invite85dfba75]

Salut

Si vous avez une autre manière de classer les hypothèses sur la conscience. Faite me le savoir SVP.

A++

D'accord avec toi Glevesque, si tu remplace illusion , par inconcient ..

[invite85dfba75]

Je me siturai dans la premiere definition, materialiste pur , mais je ni pas qu'il peut y avoir des pensés trancendantes et de la spiritualité, c'est a dire notre potenciel a utiliser notre esprit, a raisonner , rentrer en raisonance avec le elements de la natures !! .. Croire en rien c'est s'autoriser a chercher au plus loins . l'instant indivisible de planck, la plus petit volume metrique , au ela duquelle on percoit grossierement le rien ..Finalement le vide n'est pas rien, alors c'est deroutant d'etre dans cette ensemble vital et ordonné .. On ne peut pas nier la force exeptionelle de la nature dans sont besoin de maitriser l'espace et l'energie future..dans son desir d'en percevoir plus .

je crois que tt matiere contient energie et information (memoire), et tt se resume a l'interaction d'ensemble de systemes logiques .

[invitefe41bb82]

Salut Rhedae,
le vide, qu'est-ce? Ce o* il n'y a point de matière? Or on sait depuis les années 1930 qu'il existe quelque chose que nous perçevons qu'au moyens de calculs et de déductions, qui représente 90% de la masse de l'univers.
==> Donc, seule 10% de la matière se présente à nous sous la forme que nous connaissons et avons l'habitude d'étudier.
Le reste est appelée matière NOIRE.
Et si cette entité était cette forme de matière-énergie (j'entends par là qu'elle se trouve dans ces 2 états simultanément, ou encore ni dans l'un, ni dans l'autre), dont on a l'intuition depuis des millénaires ?
C'est ainsi que dans la théorie Hindoue ou taoïste, elle se nomme le chi, et c'est elle qui est le support de toute existence et toute forme de matière que nous connaissons.
Et ce serait grâce à elle que pouvons nous réincarner dans un corps par le processus de la fécondation et de la naissance, et ainsi jouir des facultés de notre cerveau sans jamais abandonner complétement cet état initial (âme).

[invite57e4f988]

Vivement les détecteurs! Comme ça on sera fixé!

[glevesque]

Salut

Bon si j'ai bien compris.

Rhedae tu te situs plus vers l'option 2, mickbomd tu te situs pas toute à fait à l'option 5, scientist vers l'option 2 tout comme quinztal, Mach3 et pi-r2, Gamma semble être de l'options 2-3, et moi je transite entre les options 3-4-5 mais j'avoue un petit penchant pour l'option 5.

A++

[glevesque]

ReSalut

Je sais que cette classification n'est pas parfaite, auriez-vous des conseilles à me suggérer pour amélioré cette classification. (n'enlever/n'ajouter ou les modifier tout court)

A++

[invitefe41bb82]

Au fait,Scientist,
ce genre de détecteurs a déjà été mis au point il y a une trentaine d'année.
Je ne connais pas le principe exactement, mais l'aura autour du corps dont les magnétiseurs parlent est sensé être cette forme de matière-énergie (éther - chi).
Des photographies ont parait-il été réalisées sur le principe de l'électromagnétisme il me semble.
Vous êtes sûrement tous tombé un jour sur cette image d'une main entourée d'un champs bleuatre turquoise. (celle-là même présentée au générique d'x-files...).
Je ne connais pas trop la véracité de cette éxpérience (photo), mais je sais qu'il est possible de le voir pour un être humain.

[glevesque]

Salut

Il s'agit d'un phénomène électromagnétique radiatif de par les molécules de l'atmosphère qui entour la main par exemple. Il s'agit d'un processus d'équilibre entre le rayonnement infrarouge,magnétique et autre de cette partie du corps avec son influence sur son environnement immédiat. Ce n'est plus un phénomène surnaturelle, mais belle et bien un phénomène tout à fait naturelle. En fait tout les êtres vivant et même la matière qui est parcurut par un champs électrique dégage un t'elle phénomène. Désolé mickbomd, il va falloir chercher ailleur, mais attand il s'agit peut-être de ce genre de phénomène justement, mais qui serait situé ou combinés dans une autre partie du spectre électromagnétique.

A++

[invite85dfba75]

Pour revenir a la concience , alors en fait il y a plustot deux definitions :

Une completement materialiste , la concience etant le resultat de l'evolution neurologique complexe et logique , pour se diriger dans l'espace , pour annalyser , appliquer des strategies etc , c'est a dire que la concience humaine est le cerveau lui meme, et se limite au cerveau, elle n'a besoin que de certain sens archétypes pour s'adapter a son environnement, puis elle s'etteint ...Rideau .La concience c'est l'individu qui interagit, il est energetique un segment du temps interpretatif est point barre . La conscience c'est l'etre .

L'autre definition est spirituelle , elle prend un compte un echange avec dieux et les autres .Un foi commune qui rasemble dans l'espoir , le pardon de toutes les ames .. (dieux qui est concience supperieure et intemporelle, l'indiscible pour nous).

La foi , elle conditionne notre facon de vivre , est c'est aussi a mettre au chapitre infuence exterieure ou guerrison interieure.Car que l'on croit en rien ou en kk chose, l'interogation nous fait exister au travers de son jugement , enfin dans nos société judeo-chretiene .En tt cas elle une part intime, ou subconciente de l'etre .

le mensonge ou la verité ?

Le sujet le plus tabou de la concience : l'inconnu, la mort, et la peur naturelle qu'elle nous inspire.C'ette concience que le temps s'arrete pour la concience cerebrale, est aussi une part de concience humaine que l'on refoulle dans l'acceptation de notre propre corp mortel ,(Jesus douta sur la croix) mais qui nous maintien en activité, car nous evitons sogneusement de nous confronter intellectuellement a la mort . Dieu est la premeire souffrance a l'intellect , le verbe , le langage ..

Jesus et la metaphysique depuis la nuit des temps, faut imaginer, imaginons .

Interogation qui ouvre la porte de toute les speculations humaine sur les notion de l'intemporel , l'inalterable, a tt sorte de raisonnements dogmatiques ou syncretiques sur l'origine de la vie parfaite et equilibré . Enfin on ne peut pas ignorer l'existence de deiux dans la concience humaine et son influence dans nos sociétés .

la verité est ailleur que dans le rien .. !!!

[glevesque]

Salut Rhedae

alors en fait il y a plustot deux definitions

Je dirais en gros que oui, mais chacune ayant plusieurs subdivision ou sous-classement possible. Il y a plusieurs école de pensées philosophique et scientifique tout comme ils existent plusieurs religions, etc....

Et sait justement cela que j'essais de mieu comprendre et classifier en quelque sorte, alors avis aux intéresser pour m'aider un peut dans cette démarche.

A++

[glevesque]

ReSalut

la verité est ailleur que dans le rien .. !!!

Je le pense également, mais pas néssécairement du coté religieux.

Consernant l'aspect de la conscience sur le plan spirituelle ou religieux. Il faut qu'elle s'appuis sur des fondements scientique, consernant son évolution et certains de ses différents attribus par exemple. Car sinon sa devient du dogmatique au plus haut niveau favorisant plutot l'ignorance et l'arogance que autre choses, ce qui baffout tout les règles morale de base et le respect de l'acceptation de la différence des autres. Les sectes religieuses sont très bonnes et passer maitre pour s'écarter de toute conception cohérente et scientifique (par la perte du sentiment d'espoir, ou de la fatigue d'espérence illusionnée) sur les questions du réelles matériel et même spirituelle qui nous entoure. Il faut la science, car sinon tout est incompréhensible ou presque et conduit directement à la foie aveugle sans fondement cohérent mais remplis de préjugés sur tout. Mais la science doit également avoir des fondements morale et d'éthique conceptuelle. Pour les croyants (mais pas tous et c'est domage) la matière et les lois de la nature son l'expression tout simplement d'une divinité quelconque, et le seul moyen de s'approcher de la vérité est justement d'étudier la création.

Si nous comparons certains cultes des grande religions monotéisme par exemple, on constate que tout est d'espiration Divin ici bas, et non pas un seule choses en particulier, comme les évangiles par exemple. Si Dieu existe vraiment, il ne fait rien que par l'entremise des lois comportementales de la matière qui découle du verbe, et s'est à nous de les découvrires pour comprendre le monde et d'interagire avec la nature le mieu possible. N'est-ce pas de cette manière que nous sommes en dialogue relationnelle constant avec notre propre créateur.

A++

[glevesque]

ReReSalut

Concernant la conscience, nous avons identifiés un de ses attributs qui me semble essentiel et peut-être étant le plus important. Il s'agit de la mémoire, car en effect sans cette dernière, comment pourrions-nous interagires correstement sur l'environnement avec différent niveaux d'apprentissage. Sans les interactions électromagnétique et les échanges d'énergie entre les différentes structures moléculaire matériels et organique, tout autoure de nous seraient immobiles et sans mouvement, nous serions dans un monde inerte et sans vie. Donc ce sont les échange et les influences de l'interraction électromagnétique qui fait bouger les choses selon des principes de causalité. Alors nous pouvons associés le mouvement, par la transition des choses phénoménales qui évolut étape par étape en énergie. Il s'agit de l'écoulement de l'instant présent, et les étapes correspondes a la transition causale d'un instant présent vers un autre instant présent (aspect quantique du temps). Cette succésion d'instant présent suis les différents mouvements et les différentes manifestations de l'évolution structurelles et constructale de la matérie, elle la structure vers des niveaux d'organisations de plus en plus complexes.

Mais voilà le cerveau à un consistante interprétative relié à la conscience, qui est d'une durée approximative de 200 milli-seconde (selon Gamma). Durant tout se lapse de temps le cerveau percoit, analyse/associe et agit sur son environnement immédiat. Mais il a également la capacité de rechercher de l'information supplémentaire et hautement spécialisée et asbstraite dans sa mémoire. Le cerveau à la capacité de fixée une partie de ses moments présent et cumuler par les influs nerveaux, sous forme de réseaux de neuronnes. Le cerveau fige un état phénoménale de la nature électromagnétique des choses, et il transporte en quelque sorte en une image instantané de l'aspect vibratoire et temporelle d'un moment (instent) présent, pour y être récupéré plus tard par la suite. Tout ca découle en gros d'un processus d'adaptation néo-Darwiniens génétique et qui a été axée sur le développement plastique du cerveau, qui permet de grande structure et capacité cérébrale d'apprentissage. Mais en plus il a la capacité d'intervenir et d'interférer sur son stockage associatif d'information d'un moment présent qui fait désormaient partie du passer. Le cerveau a la capacité, sur le plan matériel des choses de stocker des images instantanées du temps ou plutot de l'aspect vibratoire des choses et de leurs transition sur le plan de la causalité des phénomènes. Le cerveau jouent (et comme Rhedae tu en faisait allusion au début du fil) avec une image du passage et de l'écoulement du temps. La conscience dans ces condition, est donc ce qui permet de transcander le temps de manière virtuelle et de par son immagination.

Comment une structure purement matérielle aurrait put faire ou savoir cela, dans son champs évolutif et de structuration de la matière vivante. Le but de l'évolution du cerveau ne serait que pour transcander l'aspect purement phénoménale des choses de la nature ou de transcender l'aspect de l'écoulement de chaques instent (moment) présent de la nature qui décrit les différentes étape vibratoire de la nature et de la trensition des choses. Question........

A++

[glevesque]

Salut

tout autoure de nous seraient immobiles et sans mouvement

Bon j'ai oublier d'ajouter la gravitation dans mon dernier poste, je corrige donc mon oublit.

A++

[invite85dfba75]

Salut Glevesque ,

On le voit certaine personne perdent la memoire a long terme mais survivent malgrés tt .
Que 'est ce que la memoire de l'energie? c'est le reel , c'est tt la matiere de l'univers present..

Tt ce qui bouge est une resultante logique de l'interaction energetique .

Peut etre aussi que la concience est une sorte de shematisation du réel ..au fur et a mesure que l'information nous transperce , nous evoluons en concience ..Concience du passé et prevision de l'avenir ..Dans les deux axes , ce , qui alimente les reflexes ..C'a a dire une reprogramation permanente ..

[glevesque]

Salut

On le voit certaine personne perdent la memoire a long terme mais survivent malgrés tt .

Je pense que tu fais allusion à la maladie d'alzamer, de certains traumatisme cranien, de la dégénéressance cérébrale associé au veillissement et du syndrome de korsakow (amnésie des grand alcooliques qui touche surtout la mémoire à cour therme (hyppocampe)). Oui en effect tu as raison, mais leurs mémoire à long therme n'est pas touchée dans sa globalité (aires associatives secondaires), mais juste en partie. Tant qu'ils restent les parties cérébrales frontale, préfontal, somato-sensorielle et poprioseptife (aires pariétale entre autre et les noyaux lenticulaires), je pense qu'une certaine partie ou une certaine forme de la conscience de soi reste active, et selon la gravité des lésions pouvant affecter le reste des autres parties du cerveau.

Pour le reste de ton poste je suis d'accord avec toi, pour dire que la conscience résulte peut-être et en grande partie de l'activité et de l'influence électrique et chimique du cerveau. L'information transite par les interactions de la matière qui engendre le mouvement des choses, et non pas par la matière tout seul. Le support matèriel et cellulaires des réseaux et des réseaux de réseaux associatif de neurone, sont peut-être qu'une forme de conduit d'onde (de qu'elle type d'onde !!!!) ou de quelque chose du genre (je spécule grandement ici). Une sorte d'intérrupteur/sélecteur qui fait resortir la partie sensible reliées aux différents comportement des différentes sociétés (voir réseaux de neuronnes) cellulaires de la matière cérébrale. Une sorte de support algorithmyque du système nerveux qui fait resortir et émerger un aspect plus sensible et plus abstrait des collectivitées cellulaires nerveuses.

En fait je me demande si l'émergence de l'aspect sensible des choses, n'est pas plutot le fruit du comportement électrique, magnétique et électromagnétique qui résulterait alors de l'activité des différentes parties cérébrales du cerveau. La nature à ses propres lois comportementales, elles se manifestent de manière naturelle par une forme d'auto-structuration organisationnelle et évolutive de la matière (constructale, et je remercis grandement scientist pour m'avoir fait découvrir cette théorie de l"évolution de la matière). Phénomène qui résulte d'un puit de potentiel d'action qui est attribué et donné par les différents niveaux d'énergie des mollécules organiques et de leurs différents potentiel évolutive dans le temps, électron de valence etc... Mais la conscience à le pouvoir de se placer au-dessus de sa propre constitution d'ordre purement matériel, afin de s'intéroger sur elle-même, de se découvrir et de concevoir son propre potentiel de devenir. La conscience interagit et dialogue avec la nature qui là engendrée, de manière purement abstraite, qui interpelle un niveau de sensibilité subjective d'ordre immatérielle de par la forme et de par la consistance matérielle. Mais plutot de consistance d'ordre radiatif de part sa perception et son intégration associative et interprétative des choses qui l'éveille au stimulis du monde extérieur et l'appelle ainsi à interagir avec celui-ci.

Il semble bien se dégager un nouvelle aspects de la matière t'elle que nous la connaissons, qui transcenderait par émergence et qui résulterait de l'essence organisationnelle du tissus cérébrale, envers une sorte de combinaisons axée sur les cellules de type nerveuse et par les différentes formes d'influs nerveux. Elle vient bien de quelque part cette conscience perceptible et sensible des choses, et veut-veut pas elle à surement une certaine forme de consistance qui résulterait de quelque chose également. Pour moi il s'agit également d'une sorte de nouvelle nature des choses, d'un nouvel états évolutif de la matière cérébrale ou nerveuse, d'une sorte de transition de phases évolutive et structurelles des choses hautement organisées sur le plan de l'évolution organique et communicative entre sociétés cellulaires hautement complexe et interactive aux niveau comportemental.

En gros pour moi il s'agit du principe qui est relié à l'évolution de la matière organique et cérébrale. Mais qui est relié également à l'aspect énergétique (électromagnétique) sur le plan sensible. Et même encore plus bas dans l'échelle de la nature, découlant en fait et peut-être de certaines propriétées quantique de la matière-énergie, mais exprimer seulement à l'échelle macroscopique (la notre) par l'évolution du tissus cérébrale ou de tout autre tissus organique présentant alors un t'elle niveaux organisationnelle et structurale sur le plan de la complexité. Bon maintenant je vais encore être plus spéculatif, a partir d'un t'elle schéma conceptif axée sur une certaine forme de consistance évolutive et énergétique de la perception conscience. Celle-ci, au niveau quantique, peut très bien être située quelque part à l'extérieur du corps, mais lui étant connecté par les champs de matière-énergie, ou d'être tout simplement intégrer et fondu dans le corps.

Bon je divalgue peut-être un peut trop.........

A++

[invite57e4f988]

Salut La nature à ses propres lois comportementales, elles se manifestent de manière naturelle par une forme d'auto-structuration organisationnelle et évolutive de la matière (constructale, et je remercis grandement scientist pour m'avoir fait découvrir cette théorie de l"évolution de la matière). Phénomène qui résulte d'un puit de potentiel d'action qui est attribué et donné par les différents niveaux d'énergie des mollécules organiques et de leurs différents potentiel évolutive dans le temps, électron de valence etc...

C'était quoi, la loi que je t'ai fait découvrir?

Pour ce qui est des spéculations, il y aura toujours ce besoin d'être "un mieux". Peut-être est-ce un leurre? Peut-être véritable? Pour le moment, il semble qu'il ne s'agisse que de foi! (dans les deux cas)

Quant au quantique canalisé, ça paraît difficile à croire. A quoi pourrait servir des informations si fines et comment les capterait-on?

[glevesque]

Salut scientist

C'était quoi, la loi que je t'ai fait découvrir?

Constructale, mécanisme d'échelle porté sur l'évolution des différentes structures de matière-énergie. Ce n'est pas une loi, mais un processus comportementale qui se répercute à tarvers les différentes échelles constructif des choses de la nature.

Pour le moment, il semble qu'il ne s'agisse que de foi! (dans les deux cas)

Dans tous les cas de figure, il s'agit d'un aspect de la foi qui est reliée à la croyance des choses, avec ou non des arguements d'ordres scientifique. Ma foi est basée sur des fondements scientifiques, mais sans en écarter également tous les autres phénomènes observés de la nature qui lui sont parfois parralèlle ou tout simplement laissé de coté par la science. Pour moi rien n'est figé mais tout est en continuelle évolution et en étroite relation, il suffit d'éssailler de faire la juste part des choses pour démèler se qui est vrai du faux ou de l'illusion (mais comment le faire vraiment). Alors je regarde et je fouine un peut partout, pour mieu comprendre le monde qui nous entoures et qui sort parfois du cadre standart de la science admise actuellement.

Quant au quantique canalisé, ça paraît difficile à croire.

Ici je suppose tout simplement. Mais je me dit peut-être pas par le quantique directement, mais seulement à partir de l'ensemble de ses effects qui se répercute et qui sont transportés par l'échelle constructale de la matière vivante et cérébrale. Aspect constructal des choses entremélée de l'aspect quantique des champs qui struture fondamentalement les prémises de la matière-énergie.

Scientist, je ne comprend pas ce que tu veux dire part 'canalisé'.

A quoi pourrait servir des informations si fines et comment les capterait-on?

A quoi pourrait servir des informations si fines. Je le voi plutot comme une sorte de résonnance harnomique (et secondaire) porter sur l'ensemble du fonctionnement cérébrale. Comme l'activitées nerveuses de réseaux et des réseaux de neuronnes, des différents champs d'électricité moléculaire et de leur champs magnétique inductif. Une sorte de mélange inductif ou rétroactif qui serait porté sur la matière-énergie du cerveau, dont le tout pourrait influencer dans certaines mesures, soit en emplifiant ou en inibant certaine fonctionnalité cognitive de celui-ci. Mais qui serait attaché plus a l'aspect subjectif et asbstrait de ce dernier et par rapport à sa structure matérielle de base qu'est le tissus cérébrale.

et comment les capterait-on? On les capteraient pas comme t'elle, mais subiraient leur influence fonctionnelle qui se dégagerait alors de l'activitée électique, magnétique et électromagnétique du cerveau.

A++

[invite57e4f988]

D'accord pour le constructal sauf qu'effectivement, ce n'est pas une loi mais un modèle utile pour l'ingénieur.

Pour ce qui est de canaliser, c'est simple ; c'est le propre des organismes : les composés chimiques sont séparés par des membranes, les pompes (énergétique ou "naturelle") font leur travail et concentrent certaines espèces à l'intérieur ou à l'extérieur. Ensuite, on mixe plein de pompes différentes, ça donnent plusieurs configurations mais toujours une canalisation de certaines éléments. Puis s'enchainant, les cellules se développent concentrant des molécules, des protéines et en "régurgitent" d'autres, etc.
Où se trouve la majorité du carbone, de l'hydrogène, du etc.
Bien sûr, il faut lutter contre le temps donc on ne concerve pas tout.

Mais revenont au fait : les neurones permettent le transfert de d'informations par des influx...nerveux qui sont d'ordres ioniques et électriques. Tout le sang circule dans des vaisseaux, ces conduites de tuyauterie. Les nerfs, c'est pareil. En biologie, la dispersion est rappellée à l'ordre par des barrières physiques qui empêchent qu'on se désagrège. Penser qu'il en soit de même pour l'information n'est pas idiot : si votre cortex est excité, votre orteil ne reçoit aucun info sauf s'il est branché dessus.



Pour l'effet résonnateur, je ne pense pas que des particules (voir virtuelles) puissent avoir un impact sur nous aussi longtemps! les champs sont déjà bien plus aptes à cela.

[glevesque]

Salut scientist

les champs sont déjà bien plus aptes à cela.

Il est là mon fameu point d'intérrogation et dileme (je vais peut-être chercher des choses un peut trop loins également et de là mon petit égarement). Mon résonnement qui est pas très scientifique je te l'accorde est le suivant. Si on extrapole l'aspect constructale vers les plus petites échelles de la nature. Nous allons irrémencablement percuter le mur de Planck finalement, ce mure réprésente l'origine de tout émergence du monde de matière-énergie. Le monde quantique éssai justement d'expliquer les différents comportement de la matière-énergie se trouvant à cette échelle de la nature. Sautons de quelques échelles constructale de la nature. Maintenant nous nous retrouvons à l'échelle molléculaire, toutes les interractions entres les mollécules, que ce soit par échange ou partage d'électron ou par exitation d'ondes électromagnétiques, son possible grace et par l'échange d'énergie qui devient finalement échange d'information entre les atomes et les mollécules qui fait transiter et évoluer les différentes structures de matière-énergie par différents états quantique d'énergie ou de transition de phase. Sans ses différentes propriétés vectrices du tissus d'espace originel, axée sur la propagation des bosons/photons lumineux et électromagnétique, le monde serait immobile et inerte à tous changement et mouvement molléculaires et donc il serait sans vie ni conscience.

Les bosons/photons vecteur de l'interaction électromagnétique, et donc porter sur l'échange d'information qui est inducteur des différentes transitions évolutives des système de la matérialité des choses. Va interragirent entres les différentes structures de matière, d'une t-elle ou d'une t'elle autre manière et ceci selon certains principes d'équilibre dynamique (potentiel des orbitacles électronique de valence des atomes et de la thermodynamique entre autre). La question que je me pose finalement c'est jusqu'ou et à qu'elle niveau, cette sorte d'influence peut se faire sentire.

Voici un exemple concret, nous partons d'une jonctions synaptique qui se trouve à proximité très serrez de d'autre jonctions synaptique, soit sur la même cellules ou se trouvant sur d'autres cellules nerveuses très proche. Lors de la jonction entre une série de neurotransmèteurs (NT) avec leur mollécules ligands situer sur la surface postsynaptique d'une autre cellules, afin de transmètre l'influs nerveux. La liaison chimique qu'il y a avec le NT et la partie actif chimiquement du ligand, qui est un complexe protéinique membranaire des cellules, va être le lieu d'émission d'un certain potentiel électromagnétique d'exitation et de d'ésexitation de ou des structures électronique de ou des atomes impliqués dans la réaction. Bon voilà pour résumer la réaction, mais ici il s'agit d'une libération de plusieurs NT à la fois et de plusieurs liaisons avec les ligands. D'ou finalement la création d'une gerbe électromagnétique qui peut irradier dans toute les directions.

Cette gerbe d'ondes électromagnétique qui se propage et qui carractérise une certaine longueure d'ondes interactionnelle bien caractéristique pour les potentielle d'énergie et d'action des ligands. Peuvent-elles influencer le comportement naturelle des autre NT ou des autres ligands se trouvant alors à proximiter àtroites et dans l'environnement émmidiat du phénomène. Peuvent-elles changer la configuration spaciales des ligands (leur forme), modifier le potentielle membranaire de la libération des vésicules de NT de la ou des autres cellules présynaptique. À qu'elle niveau et à qu'elle distance que cette influence peut se faire sentir, le potentielle d'action est-il suffisant. Je termine ici pour l'instent

A++

[glevesque]

ReSalut

qui est inducteur des différentes transitions évolutives des système de la matérialité des choses

Phénomène causale de la nature axée sur la durée des phénomène naturelle observable et sensible et donc de la perception du temps sur le plan de la conscience.

A++

[invite57e4f988]

disons que l'intéraction n'est pas trés forte et que pls NT n'y change rien. C'est justement parce qu'il existe un palier d'intéraction que le message chimique des NT est possible.
Cependant pour d'autres stimulations, ça peut être plus fin et là on joue la carte des proba.
Je ne pense pas que la sensibilité des organismes bio soit capable de percevoir des phénomènes d'ordre quantique. (pas de cascade réactionnelle)

[glevesque]

Salut

C'est justement parce qu'il existe un palier d'intéraction que le message chimique des NT est possible

Oui en effect, mais comme effect cumulte et convergent.

Je ne pense pas que la sensibilité des organismes bio soit capable de percevoir des phénomènes d'ordre quantique. (pas de cascade réactionnelle)

Non, je fait référence au quantique, seulement comme étant la matrice de départ sur les différents type comportementales de la matière-énergie des mollécules, une sorte de matrice vectorielle et virtuelle axée sur les difféents niveaux interactionnelle et d'échande d'énergie. Ou d'une sorte de potentialité informelle et évolutive de la matière-énergie organisées.

A++