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L'axe de la terre a changé?



  1. #31
    Deedee81
    Modérateur

    Re : L'axe de la terre a changé?


    ------

    Salut,

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    ce qui peut être la cause de ton décalage.
    Ca mérite

    Il y a beaucoup de chance que tu as pointé l'origine de son observation (qui n'est certainement pas produite par les tremblements de terre ).

    En effet, Il y un un écart jusqu'à 75% de journée par an et 4% de journée tous les quatre ans (correction centenaire).

    Et ça, c'est visible à l'oeil nu ! (A tel point que les Mayas connaissaient très bien l'année sidérale).

    -----
    Keep it simple stupid

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  3. #32
    Gloubiscrapule

    Re : L'axe de la terre a changé?

    D'ailleurs si tu as fait ton observation sur plus de 4 ans, tu devrais voir un décélage chaque année et lors d'une année bixetile (tous les 4 ans on rajoute un jour parce 0,25*4=1) tu devrais avoir un décalage beaucoup plus important car on revient dans la position d'il y a 4 ans...

    En fait faudrait que tu fasses cette expérience tous les 4ans à une date donnée, et là tu devrais pas observer de décalage (du moins pas à l'oeil nu)...
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  4. #33
    planeuse

    Re : L'axe de la terre a changé?

    bonjour a tous
    Si l'axe de la terre ne va pas s'arrété de se changer est ce qu'il est possible que le soleil peu changer de direction pour certain pays c'est a dire peut il se lever de l'ouest et se coucher de l'est
    Merci de rependre a ma question

  5. #34
    Nicolasm

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par planeuse Voir le message
    bonjour a tous
    Si l'axe de la terre ne va pas s'arrété de se changer est ce qu'il est possible que le soleil peu changer de direction pour certain pays c'est a dire peut il se lever de l'ouest et se coucher de l'est
    Merci de rependre a ma question
    bonsoir,

    quelle etrange question....

    Comment serait possible que le soleil change de direction pour certains pays seulement, mais reste dans sa direction d'origine pour les autres

    non franchement...soit vous avez 10 ans, et dans ce cas l'on peu vous expliquer sans se moquer, autrement... comment dire
    Il n'y a pas de honte à ne pas savoir, il est juste honteux de vouloir l'ignorer

  6. #35
    physikaddict

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par planeuse Voir le message
    a dire peut il se lever de l'ouest et se coucher de l'est
    Merci de rependre a ma question
    Le sens de rotation de la Terre fait que c'est impossible.

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  7. #36
    Nicolasm

    Re : L'axe de la terre a changé?

    finalement, ce sujet montre bien que le moindre evenement inhabituel mais sans aucune conséquence permet à certains de se faire peur en imaginant que notre monde tel qu'il est va s'éffondrer sur lui même... c'est triste de les voir se forcer à avoir peur de tout et de reagir ainsi...
    Il n'y a pas de honte à ne pas savoir, il est juste honteux de vouloir l'ignorer

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  9. #37
    Deedee81
    Modérateur

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Salut,

    Citation Envoyé par Nicolasm Voir le message
    finalement, ce sujet montre bien que le moindre evenement inhabituel mais sans aucune conséquence permet à certains de se faire peur en imaginant que notre monde tel qu'il est va s'éffondrer sur lui même... c'est triste de les voir se forcer à avoir peur de tout et de reagir ainsi...
    Ca me rappelle étant enfant (on jouait à se faire peur en inventant des histoires de fantomes ).

    Mais c'est aussi un mécanisme humain et normal. Il existe réellement des choses dangereuses dans la vie. Si je sens une odeur d'amende amère, crois moi, je cours vite dehors, je n'essaie pas de vérifier d'abord si ce n'est pas un crétin qui a synthétisé du nitrobenzène sans le dire

    Donc, chaque anomalie fait réagir.

    La difficulté étant l'interprétation de l'anomalie, quelle qu'en soit la nature. Cela dépend du vécu, de la paersonalité et.... des connaissances ! Et là, c'est nettement plus difficile.

    Malheureusement, les médias jouent un rôle peu pédagogue dans ce domaine. Ils donnent des informations sur des faits étonnants, troublants, extraordinaire,... en négligeant souvent ce qui permet d'en comprendre les tenant et aboutissant.

    Mais ne tapons pas trop fort. Ils font quand même leur possible. J'ai entendu au journal parlé la nouvelle du ralentissement de la rotation. Les explications étaient très bien (comparaison avec le patineur et les mouvements des masses) et rassurantes (effet infime, comparaison avec d'autres effets et avec la durée du jour du temps des dinosaures : 23h) et de rappeller que le drame est avant tout vécu au Chili.

    Un autre problème peut être lié à celui qui écoute !!!! Mais là, je ne vais pas m'avancer, je ne vais pas faire de la psychologie de comptoir
    Keep it simple stupid

  10. #38
    planeuse

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Nicolasm Voir le message
    bonsoir,

    quelle etrange question....

    Comment serait possible que le soleil change de direction pour certains pays seulement, mais reste dans sa direction d'origine pour les autres

    non franchement...soit vous avez 10 ans, et dans ce cas l'on peu vous expliquer sans se moquer, autrement... comment dire

    Ya pas de honte a poser des questions si c'est pour se cultiver
    et vous avez méme pas repondu a ma question je pensait pas que sur les forums y avait des méchantes personne qui ne repond pas au question et se moque des gens bizzar dégage kawad vous étes tromper de site va sur le tchat
    peu étre que je me suis trompé en posant ma question j'aurai du dir pas pr certain pays pr tt les pays mais j'ai dis pour certain pays j faisait référence aux pays qui on 6 mois jour et 6 mois nuit

  11. #39
    planeuse

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Le sens de rotation de la Terre fait que c'est impossible.

    Cdlt.
    merci
    est-il possible que le sens de rotation de la terre change et si c'est possible pour quel raison ????

  12. #40
    Carcharodon

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Salut,

    Citation Envoyé par planeuse Voir le message
    merci
    est-il possible que le sens de rotation de la terre change et si c'est possible pour quel raison ????
    nan, planeuse, c'est absolument impossible que le sens de rotation de la terre change.
    Tout ce qui arrive c'est un ralentissement de la vitesse de rotation.
    Un ralentissement très lent, mais vraiment trèèès lent.
    Par exemple, au temps des dernier dinosaures (frontière K/T il y a 65 Ma), la durée de la journée (du levé au levé du soleil, par exemple) était plus courte de quelques dizaines de minutes (si quelqu'un a le chiffre exact).
    C'est dû principalement a l'effet de la lune qui "freine" doucement la rotation terrestre.

    Mais il est absolument exclu que la terre se mette a tourner dans l'autre sens, jamais, de l'histoire de la terre.
    Et le ralentissement de la rotation ne sera qu'un détail dans l'histoire de notre espèce, sans aucune conséquence et impossible a observer sans instrument très précis (donc impossible de s'en rendre compte avec nos seuls sens).
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  13. #41
    Carcharodon

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par planeuse Voir le message
    Ya pas de honte a poser des questions si c'est pour se cultiver

    ça c'est bien vrai.
    l'ignorance, ça se soigne et c'est pas une maladie honteuse.
    La maladie honteuse c'est de dire n'importe quoi sans rien y connaitre, et c'est pas du tout ce que tu as fait.


    mais j'ai dis pour certain pays j faisait référence aux pays qui on 6 mois jour et 6 mois nuit
    En fait, ce pays là ... n'existe pas !
    c'est de la légende urbaine.
    même au pôle, la nuit ne fait pas 6 mois.
    Si le master Gilgamesh, spécialiste en la matière, pouvait nous sortir une de ses courbes magiques ou un tableau, ce serait beaucoup plus clair.
    Je sais, j'abuse un peu du master
    Mais il avait qu'a pas nous habituer, d'abord
    on prend vite goût aux documents d'exception qui résument tout efficacement.
    après ça devient une drooogue.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  14. #42
    planeuse

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Salut,



    nan, planeuse, c'est absolument impossible que le sens de rotation de la terre change.
    Tout ce qui arrive c'est un ralentissement de la vitesse de rotation.
    Un ralentissement très lent, mais vraiment trèèès lent.
    Par exemple, au temps des dernier dinosaures (frontière K/T il y a 65 Ma), la durée de la journée (du levé au levé du soleil, par exemple) était plus courte de quelques dizaines de minutes (si quelqu'un a le chiffre exact).
    C'est dû principalement a l'effet de la lune qui "freine" doucement la rotation terrestre.

    Mais il est absolument exclu que la terre se mette a tourner dans l'autre sens, jamais, de l'histoire de la terre.
    Et le ralentissement de la rotation ne sera qu'un détail dans l'histoire de notre espèce, sans aucune conséquence et impossible a observer sans instrument très précis (donc impossible de s'en rendre compte avec nos seuls sens).
    merci Carcharodon pour tes reponses o moin si c'est la fin du monde en 2012 je mourai pas ignorante lol

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  16. #43
    physikaddict

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Même au pôle, la nuit ne fait pas 6 mois.
    Pourtant,
    Citation Envoyé par http://fr.wikipedia.org/wiki/Nuit_polaire
    La nuit polaire est une période de l'année durant laquelle le Soleil ne se lève pas. Ce phénomène est observable dans les régions polaires au-delà des cercles polaires Arctique et Antarctique.

    Le nombre de jours de 24 heures pendant lesquels ce phénomène a lieu augmente avec la latitude. Il atteint son minimum, un jour, au niveau du cercle polaire et son maximum, six mois, au pôle et a lieu en automne et en hiver : septembre à mars dans l'hémisphère nord, mars à septembre dans l'hémisphère sud. Pendant plusieurs semaines après l’équinoxe d’automne et avant l’équinoxe de printemps, aux pôles et dans les régions s’en rapprochant, on peut ainsi assister à un crépuscule permanent qui dure jusqu’à ce que le soleil atteigne une hauteur suffisante sous l’horizon (6° pour le crépsucule civil, 12° pour le crépuscule nautique).

    En réalité, en raison de la réfraction de la lumière du Soleil dans l'atmosphère, celui-ci reste visible quelques minutes par jour, au moment du solstice d'hiver, jusqu'à quelques dizaines de kilomètres au-delà du cercle polaire.
    Ce n'est pas la nuit complete certes, mais...


    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  17. #44
    invité6543212033

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Pourtant,Ce n'est pas la nuit complete certes, mais...


    Cordialement,
    C'est le côté obscur de la force qui t'attire inexorablement ... !

    @ +

    DarkOctani le sombre !

  18. #45
    Nicolasm

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par planeuse Voir le message
    Ya pas de honte a poser des questions si c'est pour se cultiver
    et vous avez méme pas repondu a ma question je pensait pas que sur les forums y avait des méchantes personne qui ne repond pas au question et se moque des gens bizzar dégage kawad vous étes tromper de site va sur le tchat
    peu étre que je me suis trompé en posant ma question j'aurai du dir pas pr certain pays pr tt les pays mais j'ai dis pour certain pays j faisait référence aux pays qui on 6 mois jour et 6 mois nuit
    bonjour,

    Sans vouloir etre désagréable, relisez votre post à l'origine de notre...echange, et vous comprendrez peut être qu'il n'avait pas un sens très logique.
    Il n'y a pas de honte à ne pas savoir, il est juste honteux de vouloir l'ignorer

  19. #46
    planeuse

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Nicolasm Voir le message
    bonjour,

    Sans vouloir etre désagréable, relisez votre post à l'origine de notre...echange, et vous comprendrez peut être qu'il n'avait pas un sens très logique.
    si je m y connaissait je serai pas venu cherché des repenses sur un forum
    toi ici c'est pas ton truc va sur le tchat c'est mieux

  20. #47
    invité6543212033

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Planeuse quel âge as-tu si ce n'est pas indiscret ?

    Et c'est pour savoir si t'es mignonne avec tes rotondités ! (j'déconne bien sûr quoique ...)

    çà ne sert à rien d'être aussi agressive nous on est là, posé à siroter nos bières ! et à fumer nos ... joints !

    Tranquillement tu vois en attendant que tu désexcites tes nerfs ... !

    @ +

    DarkOctani la résurrection !

  21. #48
    miporquerolles

    Re : L'axe de la terre a changé?

    à ma connaissance les écarts entre l'année civile et l'année géophysique (cycle du soleil, mouvement périodique de l'inclinaison de l'axe de la terre de période 365,2425 jours, intersection du centre du soleil et du plan de l'équateur) sont conpensés par la prise en compte des années bissectiles (1 année sur 4 sans les années divisibles par 100 mais en prenant en compte les anhées divisibles par 400). En partie le calendrier Julien dû à Jules César. Un glissement continu qu'on rattrape d'un coup tous les 4 ans.
    Sans cette correction en 2010 ans les saisons auraient glissé de 587 jours
    sauf bien sûr un pb nouveau dû au Pb du Chili.

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  23. #49
    miporquerolles

    Re : L'axe de la terre a changé?

    par contre le pôle magnétique a changé au moins 4 fois, c'est parait-il dû à l'effet dynamo(le champ magnétique est crée dit-on par le mouvement du liquide (corium, lave) en présence d'un germe magnétique qui donne des courants induits.
    Bien que ce corium soit constitué de corps isolants électriques, c'est l'effet de taille qui donne à la terre un Reynolds magnétique suffisant,, C'est pour cela qu'une cuve de 2 m de diamétre pleine d'un métal liquide (mercure ou sodium) simule la terre pour ce problème magnétique.
    Si vous voulez financer des manip de vérification.....

  24. #50
    erik

    Re : L'axe de la terre a changé?

    par contre le pôle magnétique a changé au moins 4 fois
    Le champ magnétique terrestre s'est inversé beaucoup plus de 4 fois.

    On sait qu'il s'est inversé plus d'une vingtaine de fois rien que sur les 5 derniers millions d'années.
    Alors depuis le début ....

  25. #51
    miporquerolles

    Re : L'axe de la terre a changé?

    le chiffre 4 m'a été donné par l'observatoire de Paris et les gens du GYS Madylam mais c'est peut-être pour une période courte, c'est en fait ce que certaines roches qui gardent les mémoires magnétiques semblent dire

  26. #52
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par miporquerolles Voir le message
    le chiffre 4 m'a été donné par l'observatoire de Paris et les gens du GYS Madylam mais c'est peut-être pour une période courte, c'est en fait ce que certaines roches qui gardent les mémoires magnétiques semblent dire
    Les époques magnétiques (=chrons) des 5 derniers millions d'années (Ma).


    Les bandes noires représentent les chrons où les champ magnétique terrestre était orienté comme aujourd'hui (pôle du magnétisme « sud » proche du pôle Nord géographique ) et les bandes blanches les époques où c'était l'inverse.

    On possède des enregistrements fiables dans les sédiments sur près de 300 Ma (ici, seuls les 5 derniers sont représentés).

    Nous sommes donc actuellement dans le chron "Brunhes"
    (du nom du géophysicien français ayant mis en évidence le phénomène d'inversion du champ magnétique de la Terre ; les chrons portent le nom grande figures scientifiques qui se sont illustrées dans la connaissance du champ magnétique).



    A l'intérieur de chaque chron, ci dessous représenté l'actuel (Brunhes), le champ n'est pas stable et connait des incursions magnétiques, au cours desquelles le champ peut aller jusqu'à s'annuler (flèches rouges) voir s'inverser brièvement.



    La dernière incursion ayant occasionnée une annulation, l'évènement Mono Lake-Laschamp, date d'il y a 37000 ans à peine. L'espèce humaine (qui existe depuis au moins 0,2 Ma) a du vivre au moins les 3 derniers. Sans dommage apparent...

    Bien entendu, les excursions ne sont jamais des phénomènes brutaux à l'échelle humaine, elles se déroulent sur des milliers d'années. Par ailleurs, les conséquences de toutes ces variations du champ magnétique terrestre sur la faune et la flore terrestre semblent relativement bénignes (même si probablement non strictement nulles). Je ne crois pas qu'on ait jamais pu corréler une inversion ou une excursion magnétique avec une dépression quelconque d'une espèces sur le globe, dans le registre fossile.

    a+
    Parcours Etranges

  27. #53
    miporquerolles

    Re : L'axe de la terre a changé?

    je ne participais à ces discussions que dans le cadre de la définition d'une expérience en sodium de simulation des effets hydrodynamiques dûs aux mouvements du corium. Un schéma simple de dynamo permettait d'expliquer la création d'un champ magnétique dérivant et des possibilités d'inversion.
    Amicalement

  28. #54
    miporquerolles

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Votre documentation est trés compléte. Quelle est l'unité de champ magnétique?
    Vous croyez aux fluctuations créées par la magnétohydrodynamique du corium comme le suggére le GYS madylam?
    Amicalement

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  30. #55
    Pfhoryan

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Par exemple, au temps des dernier dinosaures (frontière K/T il y a 65 Ma), la durée de la journée (du levé au levé du soleil, par exemple) était plus courte de quelques dizaines de minutes (si quelqu'un a le chiffre exact).
    Je crois que c'est 23.6 heures, d'après Wells (1963). Coral growth and geochronometry. Nature 197: 948-950.

    Mais ces calculs de durée du jour sont toujours fait en postulant que la durée d'une année sidérale n'a pas changé (8766.15 heures).
    “if something happened it’s probably possible.” Peter Coney

  31. #56
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par miporquerolles Voir le message
    Votre documentation est trés compléte. Quelle est l'unité de champ magnétique?
    Vous croyez aux fluctuations créées par la magnétohydrodynamique du corium comme le suggére le GYS madylam?
    Amicalement
    Ce que tu vois représentée c'est la mesure du moment dipolaire M, en A.m2. Le champ magnétique B lui se mesure en Tesla (kg.A-1.s-2). Pour un moment dipolaire donné, le champs magnétique en un point va dépendre de la distance à l'axe du dipôle.

    Le moment dipolaire magnétique ça représente une mesure de tous les courants microscopiques dans le volume générant le champ magnétique.

    Pour ta question : la fluctuation du moment son liés sans aucun doute au mouvement de convection dans le coeur liquide conducteur.

    a+
    Parcours Etranges

  32. #57
    cosmos-cosmos

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message

    Mais il est absolument exclu que la terre se mette a tourner dans l'autre sens, jamais, de l'histoire de la terre.
    Jamais ?

    Dis moi, si je me trompe, mais on nous a rabâcher les oreilles avec la Précession des Equinoxes, pour quelle raison alors ?

    Vue de la terre qui tourne sur elle-même, les constellations "tournent" dans le sens opposé de l'écliptique zodiacal qui lui reste fixe vu de la Terre.

    Nous sommes entrain de passer de l'Ere du Poisson dans l'Ère du Verseau depuis cette "dernière" Précession.

    On Nomme "Précession des Équinoxes" ce phénomène qui s'exprime par le changement de direction de l'axe de rotation de la Terre.

    Hipparque a découvert, aux environs de -130, le phénomène de la précession.

    Symboliquement on représente le Verseau sous l'aspect d'un personnage entrain de verser de l'eau.

    Le Tsunami qui est symbolisé par l'Eau, se superpose donc à cette image du Verseau.

    Si une "rotation complète" dure +- 26.000 ans, le Verseau est donc à la moitié de cette rotation, soit +- 13.000 ans, il y a +- 13.000 ans, la Terre a connu un bouleversement "aquatique" lorsqu'elle était dans l'Ère du Lion.

    Il y a donc une "répétition".

    La Terre tourne tourne toujours dans le même sens, c'est démontré avec cette observation, du moins depuis +- 26.000 ans.

    Il existe donc une sorte d'axe fixe imaginaire qui traverse la Terre de part en part, lorsque les deux côtés de cet axe indiquent donc une Ere et son opposée directe, il y a similitude d'événements.

    Ce qui est curieux et intéressant, c'est que cet bouleversement "aquatique" s'est produit par rapport à aujourd'hui, il y a +- 13.000 ans, alors que l'on (science ) fait remonter l'humanité " intelligente" à à peine 5.000 ans.

    Comment ceux qui vivaient, à cette époque d'il y a peine 5.000 ans, pouvaient ils se rappeler de ce bouleversement "aquatique" qui s'est déroulé, +- 8.000 ans, avant eux, alors que l'Ecriture n'existait pas encore, et donc l'Astronomie non plus ?

    Autrement dit, comment une humanité qui vivait il y a à peine 5.000 ans, pouvait se souvenir d'un événement qui s'est déroulé il y a +- 13.000 ans, elle s'en souvenait bien puisque cette humanité d'il y a 5.000 ans, a transmis à sa descendance, le dessin qui symbolise l'Eau.



    Visiblement, les symboles du Zodiaque ne sont pas des dessins imaginaires, mais des dessins qui représentent des phénomènes astronomiques et sociaux.

    Le symbôle du Verseau est donc aussi représenté par deux rangées de vagues qui se superposent.

    Des Vagues, comme celles d'un Tsunami...

    Ce qui est arrivé il y a +- 13.000 ans, est entrain de se produire en ce moment, Chili, Japon, etc...

    Un conseil, achetez-vous une bouée

  33. #58
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par cosmos-cosmos Voir le message

    Le Tsunami qui est symbolisé par l'Eau, se superpose donc à cette image du Verseau.

    Non, pas si on utilise un raisonnement scientifique.

    Et je préfererais sur ce forum. L'ésotérisme, le raisonnement par analogie et de façon générale tous les types de pensées magiques n'ont pas leur place ici.

    Pour la modération.

    Gilgamesh


    Le Verseau était nommé Amphora ("vase") chez les Romain, et relié à l'image de verser un liquide dans une amphore. Mythologiquement il est associé à Ganymède, jeune garçon enlevé par Zeus pour sa beauté et devenu échanson des dieux. Rien à voir avec les vagues de la mer ou une quelconque idée de submersion catastrophique...

    a+
    Dernière modification par Gilgamesh ; 14/03/2011 à 21h22.
    Parcours Etranges

  34. #59
    cosmos-cosmos

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message

    Rien à voir avec les vagues de la mer ou une quelconque idée de submersion catastrophique...

    a+
    Qui vous parle d'ésotérisme ?!

    Je me repose sur des faits d'actualité et géologique, ainsi que sur des symboles astronomiques.

    Votre histoire concernant Ganymède par contre elle est plus que surprenante de la part de quelqu'un qui se prétend scientifique.

    Dans la même phrase, tantôt vous parlez des Romains, tantôt vous parlez des Grecs, vous semblez confondre Antinoüs ( II siècle apr. J.-C ) et Ganymède ( 4 siècle av. J.C ), vous les superposez même.

    Je connais le mythe de Ganymède, il ne représente pas le Verseau, n'en déplaise à Wikipédia, il y a plusieurs versions qui racontent l'histoire de ce personnage, il n'est pas objectif de citer que ce qui vous arrange.

    De plus, il faudrait être stupide pour croire au Panthéon divin, et encore plus stupide pour croire qu'un personnage résultant de l'ivresse grecque puisse faire d'un autre personnage, un symbole astronomique, même si le premier se nomme Zeus.

    Laissons donc de côté ces fables pour enfant attardé et restons scientifique, s'il vous voulez.

    C'est ma faute, je n'aurais pas du vous parler du Verseau qui verse de l'eau en tant que dessin, j'aurais du me contenter du symbole :



    Qui est bien un symbole astronomique ( voir ci dessous ) :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Symbole_astronomique

    Zeus et Ganymède n'ayant jamais exister, qui a dessiné le symbole du Verseau ?

    Ce symbole comme je l'ai souligné dans mon précédent post, représente bien des vagues.

    Ps : Ganymède est une Lune de Jupiter.

  35. #60
    bzh_nicolas

    Re : L'axe de la terre a changé?

    Cosmos-cosmos, il ne faut pas confondre astronomie et astrologie...
    Les constellation et le zodiaque ne reposent pas plus sur des faits scientifiques que l'existence de zeus ou tout autre dieu.
    Si les hommes de l'époque avait choisi d'autres étoiles à la place de celle du verseau, peut-être serions nous dans l'air de la pomme ou du gros caillou. Cela aurait-il voulut dire que la compote aurait été meilleure ou qu'un astéroïde allait à coup sur nous tomber dessus ?
    L'interprétation des constellation du zodiaque et des "êtres mythologiques" qui y sont associés a d'ailleurs évolué au court du temps, le cancer était au départ représenté par une barque et le sagittaire par un phénix comme le montre les zodiaques terrestres retrouvés dans plusieurs pays d'Europe du nord (Angleterre notamment) cela suffit à prouver que les constellations sont liés à des interprétations liées aux mythes des différentes époques et non à des réalités "tangibles".
    Concernant des points plus précis de vos messages :
    Comment ceux qui vivaient, à cette époque d'il y a peine 5.000 ans, pouvaient ils se rappeler de ce bouleversement "aquatique" qui s'est déroulé, +- 8.000 ans, avant eux, alors que l'Ecriture n'existait pas encore, et donc l'Astronomie non plus ?

    Autrement dit, comment une humanité qui vivait il y a à peine 5.000 ans, pouvait se souvenir d'un événement qui s'est déroulé il y a +- 13.000 ans, elle s'en souvenait bien puisque cette humanité d'il y a 5.000 ans, a transmis à sa descendance, le dessin qui symbolise l'Eau.
    [...]
    Ce qui est arrivé il y a +- 13.000 ans, est entrain de se produire en ce moment, Chili, Japon, etc...
    De quel évènement parlez vous ? Des innondations de grandes ampleurs et des tsunamis, il y en a régulièrement (et même souvent à l'échelle de l'histoire humaine). Dire que ce qui s'est produit il y a 13000 ans revient maintenant est une (quasi) certitude, mais il faudrait déjà savoir si cela était un évènement particulier, ou le "train-train" de la Terre...
    Zeus et Ganymède n'ayant jamais exister, qui a dessiné le symbole du Verseau ?
    Au hasard, des êtres humains...
    Question subsidiaire : pourquoi l'importance de la symbolique de l'eau devrait-elle être liée à un quelconque évènement cataclysmique ? Nul besoin d'être un grand sage pour comprendre la nécessité de l'eau dans la vie sur Terre, il suffit de regarder.
    Les zodiaques européens (et oui il y en a d'autres qui ne se base pas sur les même constellations ni sur les même rythmes de calcul) sont apparus dans des régions ou l'eau est omniprésente, ce qui suffit à expliquer que l'on y associe un symbole, et l'un des signes qui régissait la vie à ces époques. On peut aussi trouver intéressant de citer le fait que les zodiaques nés sous les régions arides ne disposent pas de ces signes liés à l'eau (est-ce à dire que votre grand cataclysme n'est pas si mondial que ça ?) mais au contraire d'un dieu lié à l'eau, montrant ainsi la plus grande importance de l'eau dans leur culture (puisqu'ils y associe un dieu et non une "simple" période de l'année).
    Pour terminer en vous paraphrasant :
    Laissons donc de côté ces fables pour enfant attardé et restons scientifique, s'il vous voulez.

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