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formation des éléments lourds + trous noirs binaires



  1. #1
    sylvainix

    formation des éléments lourds + trous noirs binaires


    ------

    Bonjour à tous, j'ai quelques petites questions à vous poser,
    tout d'abord, j'ai vu quelque part que les noyaux plus lourds que le fer 56 ont été formés los de l'explosion des étoiles, qui ejectaient ce fer qui était irradié par des neutrons, pour former le fer 57, puis 58, puis passer aux élément plus lourds, mais d'où viennent ces neutrons ? De l'étoile ? Ils n'ont pas été utilisés pour les réactions nucléaires ?

    Ensuite, pour les trous noirs binaires "vivant" avec une étoile, comment se fait-il que l'étoile ne soit pas absorbée par le trou noir ? A moins que ça ne soit son destin et qu'il faille du temps ?
    merci

    -----

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  3. #2
    Rincevent

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    bonjour,

    Citation Envoyé par sylvainix
    j'ai vu quelque part que les noyaux plus lourds que le fer 56 ont été formés lors de l'explosion des étoiles, qui ejectaient ce fer qui était irradié par des neutrons, pour former le fer 57, puis 58, puis passer aux élément plus lourds, mais d'où viennent ces neutrons ? De l'étoile ? Ils n'ont pas été utilisés pour les réactions nucléaires ?
    tout cela résulte de l'explosion de la supernova (l'effondrement du coeur de l'étoile massive produit des neutrons)

    tu peux regarder ici :

    http://cdfinfo.in2p3.fr/Experiences/SNIa/SNtheo.html

    et aussi le fil qui se nomme "étoiles à neutrons and cie".

    Ensuite, pour les trous noirs binaires "vivant" avec une étoile, comment se fait-il que l'étoile ne soit pas absorbée par le trou noir ? A moins que ça ne soit son destin et qu'il faille du temps ?
    oui, au bout du compte c'est ce qui arrivera. Mais ça peut être tellement long que l'étoile "meurt" (sous forme de naine blanche, étoile à neutrons ou trou noir) avant que le trou noir et elle ne fusionnent... mais tu te retrouves inévitablement avec un gros trou noir comme objet final.

  4. #3
    DonPanic

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    Salut
    Citation Envoyé par Rincevent
    oui, au bout du compte c'est ce qui arrivera. Mais ça peut être tellement long que l'étoile "meurt" (sous forme de naine blanche, étoile à neutrons ou trou noir) avant que le trou noir et elle ne fusionnent... mais tu te retrouves inévitablement avec un gros trou noir comme objet final.
    Siouplait, peux-tu indiquer quelles sont les intéractions qui provoquent un freinage de l'étoile satellite et sa chute et fuson inéluctables ?

  5. #4
    Rincevent

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    salut,

    Citation Envoyé par DonPanic
    Siouplait, peux-tu indiquer quelles sont les intéractions qui provoquent un freinage de l'étoile satellite et sa chute et fuson inéluctables ?
    euh, oui, navré de ne pas avoir pensé à le mentionner : si tu parles d'un système formé de deux objets "morts" (trous noirs, étoiles à neutrons, naines blanches), il s'agit avant tout de perte de moment angulaire par émission de rayonnement gravitationnel... cf les films situés là (les images avec grilles vertes)

    http://www.futura-sciences.com/compr...ssier510-6.php

    et tant que l'étoile compagnonne est encore vivante, le transfert de matière aspirée par le trou noir (truc similaire au dessin d'un système naine blanche/géante rouge sur le lien que j'avais donné) fait passer du moment angulaire de l'étoile vers le trou noir, ce qui aide à la fusion... (tu as aussi perte de moment angulaire via le rayonnement électromagnétique émis).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DonPanic

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    Citation Envoyé par Rincevent
    si tu parles d'un système formé de deux objets "morts" (trous noirs, étoiles à neutrons, naines blanches), il s'agit avant tout de perte de moment angulaire par émission de rayonnement gravitationnel... cf les films situés là (les images avec grilles vertes)
    http://www.futura-sciences.com/compr...ssier510-6.php
    Ok pour les ondes gravitationnelles
    Citation Envoyé par Rincevent
    et tant que l'étoile compagnonne est encore vivante, le transfert de matière aspirée par le trou noir (truc similaire au dessin d'un système naine blanche/géante rouge sur le lien que j'avais donné) fait passer du moment angulaire de l'étoile vers le trou noir, ce qui aide à la fusion... (tu as aussi perte de moment angulaire via le rayonnement électromagnétique émis).
    Je comprends que l'énergie cinétique de ce qui tombe dans le TN augmente sa masse et sa vitesse de rotation,
    mais pas comment le rayonnement d'une étoile lui fait perdre de l'énergie cinétique.
    C'est par MHD ?
    Dernière modification par DonPanic ; 28/02/2005 à 20h04.

  8. #6
    Rincevent

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    Citation Envoyé par DonPanic
    comment le rayonnement d'une étoile lui fait perdre de l'énergie cinétique.
    C'est par MHD ?
    oui, "freinage magnétique" est le terme clé si tu veux chercher des trucs sur google...

    exemples de liens rapidement obtenus et qui me semblent intéressants :

    http://astroclub.net/saturne/chemino...eil/chap5.html (ça parle du Soleil et du mécanisme)

    plus deux sur l'importance du freinage magnétique dans la naissance des jeunes étoiles :

    http://dphs10.saclay.cea.fr/Phys/Sap...ent/page.shtml

    http://www-laog.obs.ujf-grenoble.fr/...ae/rex_fr.html

    en fait, le champ magnétique est crucial à toutes les époques... car c'est aussi lui qui explique le rayonnement des pulsars.

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  10. #7
    sylvainix

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    Merci Rincevent, tes liens sont très complets

  11. #8
    DonPanic

    Re : formation des éléments lourds + trous noirs binaires

    Citation Envoyé par Rincevent
    oui, "freinage magnétique" est le terme clé si tu veux chercher des trucs sur google...
    exemples de liens me semblent intéressants : (..)
    Vite mis en marque-page.
    Msi M'sieur

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