Le TEMPS

[daniel100]

Bonjour,

J’ai ma fille, qui est en math sup, et elle doit faire un exposé pour la fin d’année prochaine. Elle doit donc choisir un sujet et elle propose « LE TEMPS ».

 variation du temps en fonction de la vitesse
 en fonction de la gravité,
 etc…

En appliquant un peu de mathématique, qui sera niveau maths spé, l’année prochaine.

Pensez vous qu’il est possible d’attaquer ce sujet sans entrer trop en profondeur dans la relativité générale.

Si oui, quels pourraient être les domaines d’applications ?

Merci pour vos réponses
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[Pyrrhon d'Élis]

Bonjour,

J’ai ma fille, qui est en math sup, et elle doit faire un exposé pour la fin d’année prochaine. Elle doit donc choisir un sujet et elle propose « LE TEMPS ».

 variation du temps en fonction de la vitesse
 en fonction de la gravité,
 etc…

En appliquant un peu de mathématique, qui sera niveau maths spé, l’année prochaine.

Pensez vous qu’il est possible d’attaquer ce sujet sans entrer trop en profondeur dans la relativité générale.

Si oui, quels pourraient être les domaines d’applications ?

Merci pour vos réponses

Bonjour,

je pense que pour tout ce qui concerne la relativité restreinte, ( à partir de laquelle on peut déjà traiter ce que vous appelez "la variation du temps en fonction de la vitesse") les mathématiques de base ne devraient pas être trop compliqué. Par exemple, elle peut commencer à lire les 2 ou 3 chapitres consacrés à la relativité dans le cours de physique de Feynman, Mécanique 1, ce qui lui permettra d'avoir déjà une bonne compréhension des bases de la relativité restreinte.
En ce qui concerne tout ce qui est en rapport avec la gravitation, c'est beaucoup plus compliqué (puisqu'il faut rentrer dans la relativité générale dont le formalisme de base est autrement plus complexe que celui de la relativité restreinte). Cependant, en restant à un niveau plus ou moins basique, et en partant de raisonnement simple à partir du principe d'équivalence, on peut commencer à comprendre et même à déduire certaine formule approximative du rapport entre durée et gravitation sans rentrer dans le formalisme de la relativité générale.

Pour donner des idées, elle peut par exemple voir si elle arrive à comprendre les 15 premières pages du lien suivant

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs...PDF/cel-33.pdf

Autre conseil de lecture : les livres d'Einstein "La théorie de la relativité restreinte et générale" ou "l'évolution des idées en physique". Ce sont des livres de vulgarisation d'excellente qualité, qui demande quand même pas mal d'effort au lecteur mais qui permet de bien comprendre les idées physiques fondamentales de la relativité.

[daniel100]

Un grand merci pour votre réponse, je lui ai présenté votre pdf afin de savoir si déjà elle comprenait ce style de formule.

Jusqu’à la page 30, ces formules lui sont tout à fait accessibles, au niveau compréhension, elle va s’y pencher un peu plus tard (elle travail ses cours).

Elle est passionnée par l’univers, peut-être une nouvelle vocation ! ?

Si c’est le cas, peut-être que ce sera grâce à vous qui aurez donné un point de départ, qui c’est…

Par la suite, je crois que les membres de ce forum pourront affiner ses interrogations.

MERCI

[Pyrrhon d'Élis]

Je précise juste ce que j'avais en tête en donnant le lien du pdf : ce qui est en lien avec la relativité du temps en fonction de la gravitation dans les premières pages, c'est surtout la section 2-3 consacré au décalage vers le rouge gravitationnel (puisque le décalage de fréquence dont on y parle peut directement être interprété comme un décalage de fréquence de n'importe quelle horloge). Sinon, ce n'est pas nécessaire, du moins pour son exposé sur le temps, de lire la suite. N'hésitez pas à poser des questions si certaines étapes du raisonnement physique lui échappent, car ce n'est pas non plus hyper-simple et ça demande tout de même des pré-requis en mécanique newtonienne ! ( sinon, les autres lectures que je lui ai conseillé sont moins difficile).

A bientôt.

[A voir en vidéo sur Futura]

[daniel100]

Bien compris, je vais laisser ma fille étudier le pdf, en espérant qu’elle vous recontacte.

Merci

[invite6754323456711]

Bien compris, je vais laisser ma fille étudier le pdf, en espérant qu’elle vous recontacte.

Merci

Pourquoi ne fait elle pas la démarche elle même Un TIPE (Travail d'Initiative Personnelle Encadré) est un travail personnel me semble t-il.

Sinon un tout premier contact avec la notion de temps http://www.asmp.fr/travaux/gpw/philo...kovalevsky.pdf

Patrick

[daniel100]

Merci pour ce deuxième lien, maintenant, à elle de « jouer ».