La déclinaison du soleil et la longueur de la nuit

[invite49966480]

bonjour

si cela vous dit de me donner les formules adequate de chaque colonne et moi je fait le calcul merci
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[curieuxdenature]

Bonjour

nan nan p'tit malin, c'est toi qui fais les erreurs, poste les tiennes et je te dirais où ça merdouille.

[invite49966480]

bonjour

comment calculer la precession d'une etoile ayant une AD ou DEC de 1950 pour la ramener ) celle de nos jours merci

[curieuxdenature]

Bonjour

si tu as ses AD et Dec de 1950 il suffit de rechercher ses nouvelles coordonnées pour l'époque J2000 dans un catalogue plus récent, Hipparcos par exemple, avec ses 120 000 références tu ne risques pas de la rater.

[invite49966480]

REBONJOUR

et pour une date considérée

[curieuxdenature]

Tu es quand même conscient que la variation est infime, même au bout de 50 ans ?
1- tu fais comme je t'ai dit
2- tu recalcules comme on a déjà vu (au post #62) pour les précessions.

[invite49966480]

BONJOUR

Je bute sur le calcul des A B C suivant le site :

http://jms32.eresmas.net/web2008/doc.../precesion.pdf

je ne trouve pas comme lui merci

[curieuxdenature]

Bonjour

reporte toi à la page 127 du livre de J.Meeus
Chapitre 20 exercice 20.b

[invite49966480]

bonjour
merci

tan(l*– 49.376635) = cos 1.849824 × sin 132.364988 / cos 132.364988*
comment trouver ==> l*= 181.756494o

[invite49966480]

BONJOUR

Comment calculer cette formule
tan^3(50°)
MERCI

[curieuxdenature]

Bonjour VEGAS302

Il faut juste faire attention à l'endroit où est placé le cube : le cas tan²(x) est différent de tan(x)² qui devient tan(x * x)

dans ta formule :
x = (tan(50 * pi / 180.0)) ^3 = 1.6926 en programmation.
ou encore
x = tan(50) * tan(50) * tan(50) sur une calculette

[invite49966480]

bonjour curieuxdenature

correction de la réfraction atmosphérique

X = 60,08’’ * TAN (59,12238889°)- 0,067’’ *TAN^3 (59,12238889°) = 100,1620681’’
comment ils ont eu ce résultat tan c'est la distance zénitale.
merci
pour votre aide

[curieuxdenature]

Bonjour

simple conversion des secondes en degrés et inversement:

x = 60.08 / 3600 * tan (59.12238889 * pi /180) - 0.067 / 3600 * (tan(59.12238889 * pi /180))^3
/* convertir ° en " */
y = x * 3600

résultats:

x = 0.0278227967 °
y = 100.162068 "

[invite49966480]

bj comment pour trouver la declinaison comme suit

xe = 0.99129 ; ye = -0.074837 ; ze = -0.032444 avec la formule suivante
*
Dec = atan2 (ze, Racine(xe^2 + ye^2))

pour trouver la declinaison solaire merci

donner le resultat merci et et comment faire

[curieuxdenature]

Bonjour Vegas302

je t'ai déjà donné la méthode...

Ra : 23.712178 heure décimale
Dec : -1.869253 ° (2eme méthode = -1.869253 °)
Rvecteur : 0.994640 UA


solution en détail:

Xeq = 0.99129
Yeq = -0.074837
Zeq = -0.032444

' Ascension Droite (attention, sous Excel inverser Y et X et l'option True n'existe pas)
RA = ArcTan2(Yeq, Xeq, True) * 12.0 / Pi

' Déclinaison
dec = ArcTan2(Zeq, Sqr(Xeq ^ 2 + Yeq ^ 2), False) * 180.0 / Pi

' deuxième méthode avec atn sans ArcTan2
dec1 = Atn(Zeq / Sqr(Xeq ^ 2 + Yeq ^ 2)) * 180.0 / Pi

' rayon vecteur distance objet-Soleil
Rvect = Sqr(Xeq ^ 2 + Yeq ^ 2 + Zeq ^ 2)

[invite49966480]

BONJOUR
Merci pour tout à la prochaine

[invite49966480]

bonjour

vous ne m'avez pas repondu sur çà
merci

tan(l*– 49.376635) = cos 1.849824 × sin 132.364988 / cos 132.364988*
comment trouver ==> l*= 181.756494o

[curieuxdenature]

Bonsoir VEGAS302

tu as trouvé quelle solution ?

regarde bien ce que tu as trouvé et compare le avec ce qu'on te donne comme résultat.
Tu ne remarques rien ?

[invite49966480]

bonjour

j'ai fait mon possible mais je n'ai pas pu le calculer merci

[curieuxdenature]

Bonjour

Je te donne la méthode, mais bon, le but serait de comprendre les formules plutôt que de les appliquer bêtement.
Vu la nature de l'angle d'inclinaison(~1.85°), il s'agit de trouver la longitude héliocentrique de la planète Mars (à vérifier).

On part de tan(L-w) = inc * y / x la réciproque se calcule simplement
(L-w) = atn(inc * y / x)

et là tu as une chance sur deux de tomber dans le mauvais quadrant du cercle.
On applique donc la fonction Arc Tangente2

sous Excel = DEGRES(ATAN2(x ; inc * y))

en programmation habituelle :
(L-w) = 180.0/Pi * ArcTan2(inc * y, x, True)


résultats et programme :

 Cliquez pour afficher

Angle : 132.364988°
incli : 1.849824°
omega(w) : 49.376635°
--------------
inc=Cos(incli): 0.999478867888538
x=Cos(angle) : -0.673851010307359
y=Sin(angle) : 0.73886725188477
tan(L-w) = inc * y / x =
tan(L-w) : -1.09591318130823
--------------
(L-w) = 180.0/Pi * ArcTan2(inc * y, x, True)
sous Excel = DEGRES(ATAN2(x ; inc * y))
sous Excel = DEGRES(ATAN2(COS(RADIANS(132.3 64988)); COS(RADIANS(1.849824)) * SIN(RADIANS(132.364988))))
(L-w) = 132.379858457607°
(L-w)+w =
Longitude : 181.756493457607°

 Cliquez pour afficher

angle = 132.364988 * Pi / 180# ' angle (radians)
inc = 1.849824 * Pi / 180# ' inclinaison (radians)
omega = 49.376635
w = omega * Pi / 180# ' omega (radians)
x = Cos(angle) ' position sur l'axe x
y = Sin(angle) ' position sur l'axe y
i = Cos(inc) ' position sur l'axe z

lw = ArcTan2(i * y, x, True) * 180 / Pi
l = lw + omega

List1.AddItem "Angle : " & angle * 180 / Pi & "°"
List1.AddItem "incli : " & inc * 180 / Pi & "°"
List1.AddItem "omega(w) : " & omega & "°"

List1.AddItem "--------------"
List1.AddItem "inc=Cos(incli): " & i
List1.AddItem "x=Cos(angle) : " & x
List1.AddItem "y=Sin(angle) : " & y
List1.AddItem "tan(L-w) = inc * y / x = "
List1.AddItem "tan(L-w) : " & i * y / x

List1.AddItem "--------------"
List1.AddItem "(L-w) = ArcTan2(inc*y,x,True)*180/Pi"
List1.AddItem "sous Excel = DEGRES(ATAN2(x;inc*y))"
List1.AddItem "sous Excel = DEGRES(ATAN2(COS(RADIANS(132.3 64988)); COS(RADIANS(1.849824)) * SIN(RADIANS(132.364988))))"
List1.AddItem "(L-w) = " & ArcTan2(Cos(inc) * y, x, True) * 180 / Pi & "°"
List1.AddItem "(L-w)+w ="
List1.AddItem "Longitude : " & l & "°"

[invite49966480]

bonjour

1)Le 10 mars, à 3h T.U., à Sydney (longitude Est: 10h 04mn 49,2s), les coordonnées équatoriales célestes du Soleil étaient:
α~= 23h 20mn 16,6s
δ~= -4°,2827
Calculer à l'instant ci-dessus, le Temps Sidéral ainsi que le temps vrai (Aho du Soleil) à Sydney sachant que ce 10 mars à 0h TU, le temps Sidéral de Greenwich était égal à 11h 9mn 12,9s.

2)comment trouver la long du lieu en ayant seulement le TSL et le TSG ainsi que l heure locale UT

MERCI

[curieuxdenature]

Bonjour VEGAS302

je sais que tu étudies de façon perso mais donnes nous ce tu as fait.
Moi j'ai
HSML environ 00h 14m 36s
et angle horaire environ 00h 54m 22s

accessoirement ça correspond au 10/03/2011 à 03h00 TU

[invite49966480]

bonjour

j'ai trouver une formule pour calculer le TSML mais elle n'a pas voulu fonctionner
https://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_sid%C3%A9ral

le calcul de TSL est : MOD(18.697374558+24.0657098244 19*(DATEVAL(J)-DATEVAL("01/01/2000")+H/24-0.5)+L/15;24)
merci

[curieuxdenature]

Bonjour

le TSL se calcule facilement de plusieurs façons.
Pour ton dernier exercice, c'est le plus simple :
TSML = GMTSo + TU * 86400/86164.09053083288 + longitude du lieu (converti en heure décimale le cas échéant)

il n'y a pas à chercher la date, dans ce cas précis tu as ce qu'il faut dans l'énoncé.

 Cliquez pour afficher

AD : 23.3379444444444
TSMG 0h : 11.1535833333333
TU : 3
TSMG 3h : 14.1617968856947
Longitude : 10.0803333333

TSMSydey : 0:14:31.669

TSMLocal : TSMG0 + (TU * 1.0027379093508) + Longitude locale

[invite49966480]

BONJOUR

pour sydney TSML j'ai trouvé 14,83381928 h

comment la longueur du lieu en connaissant le TSML du lieu ?

[curieuxdenature]

Bonjour

le temps Sidéral de Greenwich était égal à 11h 9mn 12,9s.

Réflechis, comment tu peux avoir seulement 3 heures d'écart entre Greenwich et Sydney alors qu'il y a 11 fuseaux horaires entre eux.
Là tu ne m'as même pas donné TSML de Greenwich à 3h TU...

AD : 23h 20m 16.6 = 23.3379444444444 h
Longitude: 10h 04m 49.2 = 10.0803333333333 h
TSMG 0h : 11h 09m 12.9 = 11.1535833333333 h
TSMG 3h : 14.1617970613857 h

comment trouver la longitude du lieu en connaissant le TSML du lieu ?

Applique l'équation que je t'ai donnée au post #114

 Cliquez pour afficher

heure sidérale à Sydney:
TSML : TSMGo + (TU * 1.0027379093508) + Longitude locale(en heures = en °/15)
(1.0027379093508 = 86400 s / 86164.09053083288 s = jour moyen / jour sidéral)
11.1535833333333 + (3 * 1.0027379093508) + 10.0803333333333
TSML : 24.242130394719 h
If TSML > 24 Then TSML = TSML - 24

TSM Syd : 0.242130394719034 h = 0h 14m 31.669s

[invite49966480]

BONJOUR
je cherche les formules par lesquelles je pourrai calculer la position d'un astre ou la lune dans une constellation par rapport à la terre merci

[invite49966480]

BONJOUR

j'attends toujours votre aide merci

[invite49966480]

BONJOUR CURIEUXDE NATURE
at
Voilà j'ai un probleme avec une formule dans le livre de S. BOUIGES page 38 question pour trouver la valeur de la longitude vraie l suivant la forme suivante
l = acos((cos(anomalie vraie + longitude du périhélie - longitude du noeud)/cos(lat ecliptique(b))) + longitude du noeud
en valeur cela donne l=DEGRES(ACOS((COS(RADIANS(-74,2375117 + 131,146637 -76,4580534))) /(COS(RADIANS(-1,1350471))))) +76,4580534 = 95,9752889 au lieu de 56,876 suivant la formule 20 page 29
Merci j'en n'ai grand besoin

[curieuxdenature]

Bonjour vegas302

je ne possède pas ce bouquin, sans avoir le contexte comment veux-tu retrouver l'erreur ?
Fais une vérification avec une autre méthode selon la date qui est donnée dans l'exercice pour voir si c'est cohérent.