Découverte d'eau liquide !!! - Page 2
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Découverte d'eau liquide !!!



  1. #31
    invite2bd2e337

    Re : Découverte d'eau liquide !!!


    ------

    Citation Envoyé par DanielH
    Peut-on envisager une troisième hypothèse qui serait la collision récente avec un gros objet.

    Combien de temps, encélade chauffé au rouge mettrait-il pour se refroidir ? Le coeur pourait rester chaud pendant des milliers d'années alors que la surface est à nouveau gelée.
    pourquoi pas et l'abscence d'impacte s'expliquerai facilement: la collision aurai rendu l'eau liquide sur toute ou du moin une grande partie de la surface et se serai rependue uniformement avant de regelée , effaçant ainsi le cratère....Cela pourrai aussi peut-etre expliquer comment encelade aurai "donné" de la glace a l'anneau E de Saturne .....

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  2. #32
    invitebdaccd77

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Après réflextion, je me dis que ce n'est peut-être pas très compatible avec le fait qu'encélade est synchrone. Un choc très violent aurait du la mettre en rotation, à voir !!

  3. #33
    DonPanic

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Citation Envoyé par DanielH
    Après réflextion, je me dis que ce n'est peut-être pas très compatible avec le fait qu'encélade est synchrone. Un choc très violent aurait du la mettre en rotation, à voir !!
    Un choc très violent aurait vaporisé beaucoup d'eau et compte tenu de sa faible masse, une grande partie de cette eau se serait dispersée dans l'espace. D'autre part, il est probable que l'orbite d'Encelade serait très fortement perturbée

  4. #34
    invite79a1ceaa

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    A bien y réfléchir, cette hypohèse de collision parait bien interressante : imabinons que l'impact se soit produit avec un angle proche de l'axe de rotation, assez prés du pôle sud : cela aurait-il affecté la rotation de la Lune ?
    Cela expliquerait la position de l'anomalie thermique...

  5. #35
    invitebdaccd77

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Citation Envoyé par ignorantus
    Cela expliquerait la position de l'anomalie thermique...
    Je n'avais pas vu que l'anomalie thermique avait une position particulière. J'imagine que tu veux dire que la vapeur d'eau s'échapperait du pôle sud. Si c'est la cas, ne serait-ce pas tout simplement que seul cette zone à pu être observée en contre jour ?

  6. #36
    invite79a1ceaa

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Non, le contre jour montre toute la lune et le panache de vapeur est bien localisé au pôle sud. Par ailleurs, la caméra infra rouge embarqué sur la sonde montre que le pôle sud est beau coup plus "chaud" que les modèles théoriques le prédisaient et qu'i existe une sources de chaleur qui coîncide exactement avec la zone des "griffes du Tigre"qui ne sont autre que des failles par lesquelles se renouvelle la glace tout autour et sans doute les jets de vapeur et de poussiere de glace observés à plus grande distance. C'estt bien celà qui est fascinant : que peut-il bien y avoir là-dessous pour parvenir à fabriquer de la vapeur dans un environnement observé en surface à -200° ?

  7. #37
    DonPanic

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Citation Envoyé par ignorantus
    C'estt bien celà qui est fascinant : que peut-il bien y avoir là-dessous pour parvenir à fabriquer de la vapeur dans un environnement observé en surface à -200° ?
    Pour fabriquer de la vapeur sous très faible pression, ça ne demande pas des températures démentes

  8. #38
    invitee9ed9cad

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    le passage de glace a vapeur d'eau sans transition liquide s'appelle d'ailleurs la sublimation, et ça arrive aussi sur la Terre en hiver, par exemple a partir des flaques d'eau gelées, lorsque la température est négative.

    ceci est un phénomène commun qui n'a rien d'extraordinaire et qui se produit a partir de -1°C

    Ce n'est pas parce qu'on observe de la vapeur d'eau qu'il y a forcement de l'eau liquide ... ni ici, ni sur Mars ... ni ailleurs

  9. #39
    invite79a1ceaa

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Hé, vous fâchez pas les gars ! ! ! J’ai pas supposé qu’on pouvait faire du thé dans les crevasses d’Encelade ; je me doute bien que l’eau ne sort pas à gros bouillon des griffes du tigre et, pour n'avoir jamais vu de paludiers faire chauffer de grosses marmites sur les marais de Guérande, je sais que l’eau s’évapore à température ambiante…mais tout de même… à –200° C, on est quand même loin des conditions ordinaires, celles que nous connaissons…Donc, de –200°C à 0°C, chiffre tout de même cité par les scientifiques du JPL, il y a un bout de chemin et le mystère d’Encelade reste entier. Et puis, la présence d’eau liquide à proximité de la surface, ce sont également les scientifiques américains qui en parlent avec le mot « evidence » (preuves)…
    J’ai du me faire capter par le champ gravitationnel de Saturne parce que depuis une dizaine de jours, ce sujet ne me sort plus de la tête : je suis bloqué sur Encelade…Imaginez un peu : si cette boule glacée peut paraître lisse vue de loin, à la surface, à l’échelle humaine, c’est l’inverse ; c’est un monde chaotique peuplé de blocs de glace grands comme des immeubles : on a l’impression de se retrouver dans une ville congelée après un hiver nucléaire.
    Le froid est si intense qu’il faut éviter le contact avec les blocs verticaux sous peine de rester collé comme un steack dans un congélateur. Sans scaphandre à semelles chauffantes, vous resteriez figé sur place, vous transformant en bonhomme hiver pour l’éternité. Et il faut faire attention car, avec la quasi absence de gravité, le moindre mouvement peut vous propulser sur des arêtes coupantes comme des rasoirs…

  10. #40
    invite69f54969

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    Citation Envoyé par ignorantus
    C'estt bien celà qui est fascinant : que peut-il bien y avoir là-dessous pour parvenir à fabriquer de la vapeur dans un environnement observé en surface à -200° ?
    ouahhh! je m'egarais dans les volutes de la queue de encelade, en pensant plus a une activité due a sa vitesse et a sa faible retention de l'atmosphere, provoquant de fait un rechauffement de sa surface par les frottements des particules et induisant le superbe panache observé (en supposant :s que la situation du panache au pole sud soit bien la direction d'ejection)
    alors qu'en fait, la question est : comment encelade fait-elle pour generer une telle energie, comparativement a d'autres corps plus massifs?
    pourrais tu preciser l'etat de l'art (meme tenu) de la composition du noyau de encelade? (je vais chercher ce soir meme, je pense, mais avec moins de succes que toi quand a la litterature specialisé)
    l'idee d'un noyau beaucoup plus dense avec une 'illusion' de rotation fait penser a venus avec son atmosphere. une couche terminale solide et non liquide dans ce cas, et donc beaucoup moins sujette a de violents changements faisant le tour du globe 50 ou 100 fois plus rapidement que dans ce cas non mesuré. mais si le noyau est suffisament asymetrique, et la poche d'eau liquide (quitte a etre reduit a une sorte de plevre) suffisament presente, la rotation du noyau peut-elle etre suffisante pour degager assez d'energie ?
    le temps et les conditions d'accretion d'un noyau (silice? fer ?) sont-ils reunis dans ce cas ?
    dans le cas de noyau moins 'attirants', de quoi peut etre composé le noyau?
    est-ce un mini planete terre differente??? (seduisant ; )
    l'autre source d'energie peut etre le fameux anneau. (je ne vois pas bien sa topologie et son dessin par rapport a encelade, ce qui va fatalement entrainer une erreue d'appreciation de ma part)
    si cet anneau provient a la fois et alimente l'energie interne de encelade, alors la question de la deperdition d'energie dans le vide est a moitié resolu! l'energie acquise par les particules de traine rejoigne la lune un 'an' apres. un des premiers corps a accueillir une synthese moleculaire dont les representants passent au moins un an par revolution autour de saturne dans l'espace, avec une gravite sensible.
    que d'hypothese!
    jm

  11. #41
    invite69f54969

    Re : Découverte d'eau liquide !!!

    moins de balivernes et plus de lecture sur un lien cité dans d'autres pages. tel est la retenue de ce lien (qui j'espere est de source fiable) http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...2005-09-15.xml
    ainsi que le lien de wikipedia
    a+
    jm

  12. #42
    invite22adc7ca

    Cool Re : Découverte d'eau liquide !!!

    decouverte d'eau liquide sur quelle planetes ( enclade, triton, mars)

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