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oiseaux mort en masse



  1. #31
    Anetheron

    Re : oiseaux mort en masse


    ------

    Et le fait que ça puisse aussi être un phénomène naturel n'annonçant PAS la fin du monde et que les résultats annoncés de l'autopsie puissent être la vérité établie par des scientifiques indépendants ayant fait leurs analyses en leur âme et conscience et publié leurs résultats sans aucune altération du contenu par une quelconque force politique, y avez vous pensé?


    Il vaudrait mieux commencer par chercher à expliquer les choses par les théories plausibles les plus évidentes avant de sortir des théories de complot ou de fin du monde. À part dans des vannes ça n'a pas vraiment sa place sur un forum scientifique.

    edit : dit sans aucune agressivité

    -----
    Dernière modification par Anetheron ; 04/01/2011 à 21h25.

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  3. #32
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    oui je suis daccord ,de plus les oiseaux ont ete rapidement ramasses par des je ne sais quoi qui vont les etudier ,y vont surement sortir un truk du genre ,phenomene naturel ,aucun danger pour l'homme bref qui ne nous devoiles rien ,soit parce que ils ne le veulent pas ou ils ne le savent pas , apres peut etre vous me traiter de fou mais pourquoi pas une premice de 2012 ? suis je le seul a y avoir pensez ?
    Non, tu n'es pas le seul, mais ce forum n'est pas adepte de ceci: http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot.

    Il s'agit déjà de comprendre ce qui s'est passé, à partir d'éléments matériels objectifs, pas de chercher à tout prix une explication extraordinaire. Des autopsies ont déjà livré des résultats, comme je l'ai dit plus haut, des analyses physiologiques sont en cours, etc...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  4. #33
    cygnusj

    Re : oiseaux mort en masse

    oui je comprend bien ce que vous dites mais ya le pour et le contre en realite ,je reconnais chercher souvent des theories plutot extrodinnaires
    que naturel mais s'est en laissant vagabonder son esprit et son imagination que lon trouve de super idees ,par exemple cadelusa na pas cree la therorie des cordes sans s'aider de l'imaginaire ,mais je reconnais que vous avez sans doute raison est que la realite est dorigine naturel bien qu'encore inconnu

  5. #34
    lft123

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    o... ,par exemple cadelusa na pas cree la therorie des cordes sans s'aider de l'imaginaire ,...
    C'est qui Cadelusa

  6. #35
    cygnusj

    Re : oiseaux mort en masse

    c'etai un mathematicien du temps de einsten et vers 1950 il a inventer les bases de la theorie des cordes il a envoyer ces travaux au bureau de eisnten ,il les a etudier et les a fais publier quelques annees plus tard

  7. #36
    lft123

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    c'etai un mathematicien du temps de einsten et vers 1950 il a inventer les bases de la theorie des cordes il a envoyer ces travaux au bureau de eisnten ,il les a etudier et les a fais publier quelques annees plus tard
    Tu confondrais pas avec Theodor Kaluza par hasard ???
    Parce que là ça ne me dit rien du tout M. Cadelusa...
    Dernière modification par lft123 ; 04/01/2011 à 22h53.

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  9. #37
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    mais pourquoi pas une premice de 2012 ?
    Parce que les spécialistes sont maintenant presque tous d'accord pour dire que le calendrier maya "s'arrête" en 2112 et non 2012. Et que ce n'est pas la première fois que ça arrive.

    P.S. = le calendrier de ma montre ne va que jusqu'en 2020. Casio prévoit une apocalypse pour 2020, ou ils n'ont pas encore vu l'intérêt de programmer les jours des 3 prochains milliards d'années ?

  10. #38
    david78320

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    bonjour a tous ,et merci davoir repondus si nombreux a mon sujet

    apparament vous pensez tous que le probleme est lie a un phenome
    meteo mais et ce n'est que mon avis ,les tornades ,la grele yen tombe
    depuis toujour sur terre ,et les oiseaux sen portent tres bien ,on s'est que les oiseaux se guident par le champ magnetique de la terre ,alors moi je pense a une perturbation par exemple ,alors cela est t'il possible ?
    Bonjour,
    Puis je avancer la théorie des ondes scalaires sans paraitre ridicule ?
    officieusement cette technologie existe, et je ne serai pas étonné que les US en dispose. Qu'en pensez vous ?

  11. #39
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    On peut avancer tout ce que l'on veut, ce qui comptera ce seront les conclusions tirées à partir des faits objectifs dont on dispose.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  12. #40
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Faudrait déjà définir ce qu'est une onde scalaire

    Je pense aussi à un phénomène météo, car après c'est une question de proba. Il faut qu'il y ait ce phénomène qui se produise au moment où il y a un groupe d'oiseaux. S'il y en a un ou deux qui sont retrouvés, on cherchera pas plus loin, il faut aussi qui retombe sur Terre, vu la répartition Terre-Eau c'est pas gagné, et la liste continue. Mais c'est vrai que je comprends pas que des oiseaux soient tous pris dans une tornade sans pouvoir l'éviter, et qu'ils retombent dans la même zone. Elle est grande cette ville ?

    edit : je viens de tomber sur cet article Nouvelle pluie mystérieuse d'oiseaux morts, cette fois en Louisiane avec cette fois une donnée que j'apprécie 500 oiseaux sur la superficie d'un département français. C'est pas exactement ce que j'appelle un tir groupé, donc qu'une tornade envoie les oiseaux un peu partout me parait plausible
    Dernière modification par kamor ; 05/01/2011 à 09h10. Motif: ajout de précision

  13. #41
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par kamor Voir le message
    Elle est grande cette ville ?
    Elle s'étend sur 11.2 km².
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  14. #42
    G.Freeman

    Re : oiseaux mort en masse

    Et une autre en suéde : http://www.rtlinfo.be/info/monde/eur...-fois-en-suede
    cependant d'une moindre ampleur "seulement"
    Une cinquantaine, voire une centaine de choucas
    surement un effet "boule de neige" (comme avec les ovni un type parle d'un objet rond avec des lumières, tout le monde en vois à leur tour..) mais peut-être pas alors je signale quand même l'article pour la discutions c'est peut-etre plus "naturel" et d'une cause autre, mais le fait que ça se produise à 2 jours d'interval est assez intriguant.
    Dernière modification par G.Freeman ; 05/01/2011 à 09h43.

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  16. #43
    cygnusj

    Re : oiseaux mort en masse

    salut kamor ,dite moi ou avez vous etendus que le calendrier maya sarretait en 2112 ? et puis je vois pas comment on peux comparer le calendrier de casio lol avec celui des mayas et se ne sont pas les seuls a predire cet date ,mais jaime bien la theorie des ondes scalaires ,bonne idee de lavoir soumise

  17. #44
    cygnusj

    Re : oiseaux mort en masse

    re bonjour a tous jai une nouvelle information sur les oiseaux ,apparament le phenomene s'est reproduit hier en louissiane a meme
    echelle (environ milles) les info nont pas precises l'espece d'oiseaux par contre je lai entendu sur la 2 ,quelqu'un peut 'il completer ?

  18. #45
    invite87654345678
    Invité

    Re : oiseaux mort en masse

    Bon, j'avoue, c'est moi qui l'ai fait !
    Uniquement par la force de la pensée...
    Je suis le fils caché de John Morlar

  19. #46
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    et puis je vois pas comment on peux comparer le calendrier de casio lol avec celui des mayas et se ne sont pas les seuls a predire cet date
    Cela s'appelle du second degré, une façon de dire: "c'est parce qu'une civilisation voit son calendrier s'arrêter à telle date que la Terre va subir ceci ou cela à cette date". On prend les Mayas comme on aurait pu prendre Casio, les Aztèques, les Dogons, etc...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  20. #47
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    re bonjour a tous jai une nouvelle information sur les oiseaux ,apparament le phenomene s'est reproduit hier en louissiane a meme
    echelle (environ milles) les info nont pas precises l'espece d'oiseaux par contre je lai entendu sur la 2 ,quelqu'un peut 'il completer ?
    Il y a effectivement des oiseaux de la même espèce, ainsi que des étourneaux, retrouvés morts le long d'une portion d'autoroute, à plus de 480 km au Sud de Beebe, en Arkansas.

    Environ 500 oiseaux ont été retrouvés.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  21. #48
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par cygnusj Voir le message
    salut kamor ,dite moi ou avez vous etendus que le calendrier maya sarretait en 2112 ? et puis je vois pas comment on peux comparer le calendrier de casio lol avec celui des mayas et se ne sont pas les seuls a predire cet date ,mais jaime bien la theorie des ondes scalaires ,bonne idee de lavoir soumise
    Autant pour moi, ce n'est pas 2112 mais 2220 donc encore moins de rapport.
    « La prophétie annonçant la fin du monde en 2012 est basée sur une faute de calcul. En réalité, la date annoncée est 2220 (208 ans après), ont déclaré des scientifiques dans le numéro de novembre de la revue NWT (Natuurwetenschap & Techniek). En tapant la date 2012 sur Google, on obtient des millions de résultats dont la plupart traitent de la fin du monde ou de l’aube d’une nouvelle période spirituelle. Les alarmistes se sont basés sur le calendrier Maya qui s’arrêterait le 21 décembre 2012, et en ont déduit qu’à cette date ce serait la fin du monde. Toujours selon NWT, une recherche récente d’archéologues, d’astronomes et de scientifiques a démontré que cette date est fantaisiste car le calendrier des Mayas se termine deux siècles plus tard.2 »

    — Natuurwetenschap & Techniek , 2012-eindtijd is pas in 2220

    Lisible entre autres sur Wikipedia, et qui a été rabaché au moment de la sortie du film.

    Ce que je voulais dire par là, c'est que les Mayas n'ont jamais dit que la Terre allait disparaitre ou autre folie de ce genre, c'est juste la fin d'un cycle. Comme la fin d'une année, d'un centenaire ou millénaire maintenant. Certes certains ont prophétisé une fin du monde en 2000, mais avec autant de "preuves" que les Mayas.
    Ce n'est pas parce que les Mayas n'ont pas écrit quelque part le calendrier du cycle suivant que ceux ci prévoyaient la fin du monde à la fin de leur cycle. Comme les ingé de Casio ne prévoient pas la fin du monde en 2020.

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  23. #49
    Galin

    Re : oiseaux mort en masse

    Même phénomène en Suède

    Moi personnellement, je crois pas qu'ils soient morts à cause des feux d'artifices ou par empoissonnent, au jour d'aujourd'hui je crois plus à l'hypothèse d'une modification du champ magnétique terrestre.
    bon après, ne connaissant rien à ce sujet, je sais juste que les oiseaux (et poissons ?) se dirigent grâce au champ magnétique de la Terre, donc si il y a eu modification je pense automatiquement à perturbation mais serait-ce suffisant pour causer la mort de ces oiseaux ? et pourquoi ceux-là justement ?
    Neither enemi nor friend, I'm no hero, neither was neither will be....

  24. #50
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Donc à chaque fois que vous vous perdez, vous mourrez ?
    La modification du champ magnétique terrestre, déjà nous le saurions nous même, suffit d'utiliser une boussole. Et je pense que beaucoup de personnes s'intéressent à celui ci donc on le saurait.
    Et pourquoi pas, mais en quoi cela peut il tuer des oiseaux ?

  25. #51
    No Remedy

    Re : oiseaux mort en masse

    Cela ne les tueraient pas comme cela, disons qu'il seraient désorientés, ce qui implique des problèmes de migrations, pour trouver les zones pour se nourrir, nous ne les aurions pas retrouvé tous ensemble...

    Les problèmes se sont un peu multipliés, mais je préfère rester indécis car je n'ai pas encore l'expérience pour donner mon avis, et j'ai du mal a me laisser convaincre par une théorie énoncée précédement...

  26. #52
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par No Remedy Voir le message
    Cela ne les tueraient pas comme cela, disons qu'il seraient désorientés, ce qui implique des problèmes de migrations, pour trouver les zones pour se nourrir, nous ne les aurions pas retrouvé tous ensemble...
    Sur des zones aussi restreintes, ça me paraît au minimum curieux...

    Des anomalies de champ magnétique, tellement brutales, sur quelques km², et puissantes qu'en peu de temps elles peuvent provoquer les mêmes ravages que chez des cétacés qui s'échouent sur des rivages resteraient indétectées? Sans effet sur des portables, ordis, etc...?

    Ces évènements se sont produits il y a peu de temps, des recoupements de témoignages et des analyses biologiques sont en cours, attendons un peu...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  27. #53
    invite986312212
    Invité

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par kamor Voir le message
    La modification du champ magnétique terrestre, déjà nous le saurions nous même, suffit d'utiliser une boussole.
    cet argument n'est pas très bon: le oiseaux qui se guident à l'aide du champ magnétique doivent être sensible à de toutes petites variations, de celles qu'on ne voit pas en utilisant une boussole ordinaire.

  28. #54
    apzo11

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par ambrosio Voir le message
    cet argument n'est pas très bon: le oiseaux qui se guident à l'aide du champ magnétique doivent être sensible à de toutes petites variations, de celles qu'on ne voit pas en utilisant une boussole ordinaire.
    De plus une boussole n'indique pas une variation de l'intensité du champ, mais une variation directionnelle qui perdure dans le temps car si la variation ne dure que 50ms on ne voit rien sur la boussole.

    apzo11

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  30. #55
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par apzo11 Voir le message
    De plus une boussole n'indique pas une variation de l'intensité du champ, mais une variation directionnelle qui perdure dans le temps car si la variation ne dure que 50ms on ne voit rien sur la boussole.

    apzo11
    C'est vrai... Mais je suis pas sur que si une variation dure 50 ms
    - l'oiseau s'en "rende vraiment compte".
    - ça aboutisse à la mort de tant d'individus.

    Je suis pas un expert dans les systèmes de repérage des oiseaux, mais je crois que ça marche en gros comme une boussole, des ions qui s'alignent dans un organe pour définir le nord, plus que des variations d'intensité de champ.
    Dernière modification par kamor ; 06/01/2011 à 10h09. Motif: Correction

  31. #56
    apzo11

    Re : oiseaux mort en masse

    [QUOTE
    =kamor;3352665]C'est vrai... Mais je suis pas sur que si une variation dure 50 ms
    - l'oiseau s'en "rende vraiment compte".
    - ça aboutisse à la mort de tant d'individus.
    QUOTE]

    Tout comme toi je connais mieux la boussole qui est sur ma table que le système d'orientation des oiseaux.

    Pour donner une explication à ce phénomène je pense qu'il faut connaître:
    1- les variations du champ magnétique dans les zones nommées aussi bien en direction et intensité.
    2- Connaître les sensibilités de chaque espèce d'oiseaux aux variations magnétiques.

    Avec des deux informations il pourrait être envisagé des hypothèses.
    Je ne connais ni l'un ni l'autre.
    apzo11

  32. #57
    invite986312212
    Invité

    Re : oiseaux mort en masse

    il y a effectivement des tornades en ce moment : http://abcnews.go.com/WNT/video/wild...aylist=1363340

  33. #58
    kamor

    Re : oiseaux mort en masse

    Autre chose, d'après ce que j'ai lu, en Suède c'était des espèces de corbeaux, qui ne migrent pas donc. De plus, justement! des oiseaux migrateurs en ce moment en Suède, là oui je suis d'accord ils auraient de gros problèmes d'orientation, un nouveau marché s'ouvrirait pour les navigateurs GPS

  34. #59
    Cendres
    Modérateur

    Re : oiseaux mort en masse

    Citation Envoyé par ambrosio Voir le message
    il y a effectivement des tornades en ce moment : http://abcnews.go.com/WNT/video/wild...aylist=1363340
    C'est ce que j'avais dit plus haut, oui. Il y a eu un "tornado outbreak" pour le réveillon.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  35. #60
    Rinotherrien

    Re : oiseaux mort en masse

    C'est rendue vraiment inquiètant et de plus en plus inhexpliquer??
    Voici ce que j'ai trouvé ce matin
    "Mardi, sur les côtes de Nouvelle-Zélande, du Brésil et dans le plus grand estuaire des Etats-Unis, des millions de poissons sans vie ont été découverts. Un mystère qui s’ajoute à celui des trois pluies d’oiseaux morts observées aux Etats-Unis et en Suède depuis le passage à la nouvelle année.

    L’hécatombe continue. Mais cette fois, il ne s’agit pas de pluies d’oiseaux morts. Ce sont des millions de poissons qui ont été retrouvés sans vie, à la surface de l'eau ou jonchant le sol, à plusieurs endroits du monde. C’est le quotidien Baltimore Sun, rapporté par 7sur7.be,"

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