je bloque complétement

[invitea4d65a79]

bonjour

je dois faire un exercice d'svt qui est noté , et je n'y arrive pas :

Sur un frottis de spermatozoîdes , on a déposé deux sondes fluorescente , l'une rouge qui se fixe exlucisvement sur le chromosome X , l'autre verte qui se fixe exclusivement sur le chromosome Y . On ne tiendra pas compte dans cetcet exercice des taches jaunes qui apparaissent dans les spermatozoîdes et qui correspondent à un autre marquages .

1.Comment interprétez-vous le fait que la plupart des spermatozoîdes presentent soit une tache rouge , soit une tache verte ? Quel résultat prévoyez-vous si on procédait à un comptage de ces deux types de spermatozoîdes sur un trés grand nombre d'entre eux ?

2.Sur ce document , un des spermatozoides (le plus plus gros) présente à la fois une tache rouge et une tache verte : comment pouvez-vous expliquer ce fait ?

3. Quel serait le caryotype d'un enfant provenant de lma fécondation d'un ovule normal par ce s permatozoide ?

S'il vous aider moi , car je suis sur ce devoir depuis 2 semaines et je ne comprend rien du tout .

merci d'avance
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[guy52]

Bonjour,

on va commencer par la première question.

je ne te donnerai pas la solution (ce n'est pas l'esprit de ce forum mais je vais essayer de t'aider à comprendre

Qu'indique la présence d'une tache rouge dans un spermatozoïde ?

[invitea0443c8c]

Salut!
Bon alors pour commencer, en quelle classe es-tu?
Cet exercice n'est pas difficile !

Tu sais que les spermatozoïdes sont des gamètes donc d'après toi quel est leur caryotype? Sont-ils haploïdes ou diploïdes (c'est la question essentielle qui va te permettre de répondre à l'ensemble de l'exercice)??

Que représente la tache rouge? Et la tache verte?
Enfin, est ce que tu penses que c'est normal qu'un gamète possède un X et un Y? Si oui pourquoi, et si non pourquoi?

Une fois que tu auras répondu à ces questions, tu auras résolu ton exercice....

A+
Vinc

EDIT : croisement avec Guy52

[invitea4d65a79]

je suis en 3°

mais je n'ai pas appris ce qu'est haploide et diploide

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea4d65a79]

la tache rouge représentt une sondes fluorescente non ?

[invitea0443c8c]

Oui......mais vas plus loin. Sur quoi se fixe cette sonde?

[invite2bd2e337]

Haploide est un terme qui veut dire N chromosome ,diploide veut dire 2N(deux jeux de chromosomes homologue par ex: le chr X est l'homologue de Y.Une cellule 2N male possede X+Y(les 2chr homologues)

1)lors de la méiose(normale),les cellule passe de l'état diploide a l'état haploide.Autrement di pour faire simple tu vas avoir des cellule ne possédant qu'un seul jeux de chr.Donc soit......(a toi de répondre) soit.....(cela donne le résultat de la première ?)


2)Si tu te retrouves avec les deux couleurs la y a rien de spécial a dire sinon je te donne direct la réponse(j'ai parlé de méiose normale tantot...)

3)la mere etant XX son ovule après meiose sera X a cela tu ajoute la composition en chr ds le spermatozoide bicoloré et tu as ton caryotype(en terme de X et Y mais dans quelles proportions c'est a toi de trouver)

[invitea0443c8c]

Ouai bon làje trouve que tu l'aide un peu trop quand même ! Laisse le chercher un peu, si on lui donne les réponse tout cuit ça ne va rien lui apporter...

1)lors de la méiose(normale),les cellule passe de l'état diploide a l'état haploide.Autrement di pour faire simple tu vas avoir des cellule ne possédant qu'un seul jeux de chr.Donc soit......(a toi de répondre) soit.....(cela donne le résultat de la première ?)

Je ne crois pas qu'ils connaissent la méiose en troisième.....

[inviteea96b0bf]

je vais te donner un petit complement :
oui la tache rouge montre qu'a cet endroit il y a le marqueur fluoresent rouge. Mais pour comprendre il faut que tu comprenne bien que l'éxperimentateur a lavé le frotis apres avoir mis les marqueurs fluoresent. Ainsi tu ne peut voir maintenant que des marqueurs lié.

l'un rouge qui se fixe exlucisvement sur le chromosome X , l'autre vert qui se fixe exclusivement sur le chromosome Y.

alors qu'y a t'il a l'endroit des taches rouges ?
et des taches vertes ?

[invitea4d65a79]

cette sonde se fixe sur le chromosome X

[invitea4d65a79]

non je ne connais pas la méiose

[inviteea96b0bf]

donc un spermatozoîde ayant une tache rouge tache rouge contient ....

[invite38e68b65]

salut

pour la question deux pense à la mutation! tu pense que c'est normale un spermatozoide diploide 2n ?

cordialement

[invitea4d65a79]

désolée mais je ne comprend pas , je suis en 3° et la prof ne nous a rien dit sur tous ces mots que vous employés

[inviteea96b0bf]

ce n'est pas grave, on vas y aller pas à pas .
alors dit moi deja ce que contient un spérmatozoide a tache rouge et un a tache verte ?

[invitea4d65a79]

il contient des sondes

[invite38e68b65]

non pas des sondes la coloration vient d'un marquer qui mais en evidence certaines molécules qui sont présentes sur les chromosomes . la réponce est écrite dan ston énoncé. cordialement

[guy52]

rebonjour,

elo31, je vois que tu ne manques pas d'aide, mais moi je trouve que tu manques de connaissances

commence par revoir (ou voir) ton cours et/ou ton livre car sans un vocabulaire minimum tu ne pourras pas comprendre l'aide fournie.

salut
pour la question deux pense à la mutation! tu pense que c'est normale un spermatozoide diploide 2n ?
cordialement

benji, oublie la mutation
1 : ce n'est pas du programme de 3ème
2 : cela est en inadéquation avec la question, en gros je pense que c'est faux

cordialement

[inviteea96b0bf]

certes il contient des sondes, mais ce n'est pas ce qui nous interesse. Qu'est ce que ces sondes mettent en évidence ?

une sonde rouge met en évidence ...

une sonde verte met en évidence ...



(mais oui on vas finir par y arriver !! )

[invitea4d65a79]

mon livre ne m ' indique rien

[invite38e68b65]

a oui c'est faux ? lol ! tu pense que ça vient de quoi alors je suit curieux de savoir ? une mal formation peu etre au niveau des tube séminifères un spermatocyte dégénéré peux etre?

ps tu eux m'eclaisir par un message privé pour pas donner la réponse.

[invitea4d65a79]

a qui parles-tu Benji ?

[invitea4d65a79]

bon je vais encore essayer de comprendre mon exercice une autre fois merci a tous pour votre aide

[guy52]

Benji, je pense à une anomalie au niveau de la méiose.

Les spermatozoïdes résultent de cette division.

il n'y a pas eu un chromosome X dans un spermatozoïde et un chromosome Y dans l'autre.

Mais cette paire de chromosome s'est retrouvée dans un même spermatozoïde

qu'en penses-tu?

cordialement

[invitec9f0f895]

Bonsoir

En effet guy52 a raison, un spz avec deux chromosomes sexuels proviens d'une meiose inégale. Il y a eut un probleme de migration des chromosomes lors de la metaphase et donc formation de deux spz anormaux.
Ca peut aussi se produire dans l'ovule, et cela donne les cas de trisomie.

Yoyo

[inviteea96b0bf]

bien sur mais je pense que benji pensai exactement a la meme chose!
le quiproquo est sémantique. car a mon avis cette méiose anormal entrainera de graves problème, donc un phénotype mutant. Dans ce cas peut on parler de mutation ? voila la vrai question.

[invitec9f0f895]

Non ce n'est pas une mutation qui est a l'origine de ce probleme, juste une anomalie dans la meiose.

Yoyo

[invite38e68b65]

merci pour cette explication . on ne peu pas claser cette anaomalie dans les mutations ?

[invitea0443c8c]

Non. Comme l'as déjà dit Yoyo c'est un problème au niveau de la répartition des chromosomes donc c'est de la physiologie cellulaire et pas de la génétique proprement dite.....on ne peut pas tout expliquer avec les gènes....

[guy52]

Bonjour,

une anomalie sur le nombre de chromosomes est une anomalie chromosomique, les gènes ne sont pas modifiés. Donc il n'y a pas de mutation. Exemple la trisomie 21. C'est la surexpression de gènes contenus sur le chromosome 21 (en 3 exemplaires au lieu de 2) qui est la cause des dysfonctionnements observés.

une anomalie génétique est causée par une mutation sur un gène (modification de la séquence des nucléotides). Cette mutation est à l'origine de la synthèse d'une protéine peu ou pas fonctionnelle.

Est-ce que mon interprétation est correcte?

cordialement Guy