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mutualisme ? symbiose ?



  1. #1
    Divaa

    Smile mutualisme ? symbiose ?

    bonjour,
    quelle est la différence entre symbiose et mutualisme ?
    merci

    -----


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  3. #2
    Great.J

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Bonjour,

    Symbiose : Vie en commun ou étroite association de deux organismes différents.
    Mutualisme : Symbiose dans laquelle les deux partenaires profitent de l'association et sans laquelle ils ne peuvent survivre. Le mutualiste et l'hôte dépendent métaboliquement l'un de l'autre.

    En conclusion, le terme symbiose est plutôt un terme générique définissant une interaction entre deux individus alors que le mutualisme désigne plutôt l'interaction bénéfique (voire indispensable)entre deux individus.

    En espérant avoir répondu à ta question,
    Cordialement
    "ici se trouve le chemin, c’est ici que commence notre Grand Voyage."

  4. #3
    DMXams

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Citation Envoyé par Great.J Voir le message
    Bonjour,



    En conclusion, le terme symbiose est plutôt un terme générique définissant une interaction entre deux individus alors que le mutualisme désigne plutôt l'interaction bénéfique (voire indispensable)entre deux individus.

    En espérant avoir répondu à ta question,
    Cordialement
    Je ne penses pas qu'il y est de différence entre ces deux termes .
    Et la symbiose est aussi bénéfique car si on définissait la symbiose comme une simple interaction entre 2 individu alors on engloberait le parasitisme ou la prédation par exemple .
    Dernière modification par DMXams ; 19/01/2015 à 12h54.

  5. #4
    Pellia

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Bonjour,
    Je vais prendre un exemple : Cypripedium calceolus ou Sabot de Vénus vit en symbiose avec un champignon et est pollinisé par Andrena sp. c’est du mutualisme. Ce pauvre Andrena sp. aura récupéré qu’une grosse frayeur mais il va recommencer.

  6. #5
    Divaa

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    merci bien

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Divaa

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    merci a vous tous .

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  10. #7
    Great.J

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Il y a une différence à faire ici aux sens du mot.
    Le terme anglais "Symbiosis" désigne une simple association d'organismes différents, ce qui englobe donc toute les formes connues telles que le commensalisme, la mutualisme ou le parasitisme.
    Le terme français "Symbiose"' est en revanche un synonyme du mutualisme, et s'apparente donc à une association bénéfique entre deux individus d'espèces différentes.

    Je cite "A close, prolonged association between two or more different organisms of different species that may, but does not necessarily, benefit each member." du site The Free Dictionary
    "ici se trouve le chemin, c’est ici que commence notre Grand Voyage."

  11. #8
    Pellia

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Bonsoir,
    Attention avec les termes anglais traduits en français, parfois je grince des dents avec des termes traduits par des professionnels de la traduction.
    J’ai pris cet exemple où le pauvre insecte ne récupère rien, sauf la crainte de ne pouvoir sortir de cette fleur. Ces mots ne sont pas synonymes.

  12. #9
    Great.J

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    En l’occurrence, je tiens cette information de mon cours de microbiologie, qui je précise est donné par un enseignant chercheur plus que compétant, alors à vous où non de croire mes dires ...
    Sur ce, bonne journée.
    "ici se trouve le chemin, c’est ici que commence notre Grand Voyage."

  13. #10
    Pellia

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Bonjour,
    Définition encyclopédique : nom masculin. Etat des animaux, de nature différente, qui vivent les uns avec les autres dans un but d’intérêt commun.
    Perso je vois un carnassier et un charognard. L’intérêt commun c’est la nourriture mais ils ne sont pas en symbiose.

  14. #11
    Divaa

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    salut , je viens de voir tes réponses . encore une fois merci beaucoup

  15. #12
    noir_ecaille

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    Attention avec les termes anglais traduits en français, parfois je grince des dents avec des termes traduits par des professionnels de la traduction.
    J’ai pris cet exemple où le pauvre insecte ne récupère rien, sauf la crainte de ne pouvoir sortir de cette fleur. Ces mots ne sont pas synonymes.
    Je rejoins Pellia. Bien souvent ces professionnels auxquels on fait ponctuellement appel, sont aux antipodes de connaître le sujet/domaine qu'ils traduisent, avec dès lors des approximations inévitables et même des contresens foireux.

    J'ai même eu l'occasion d'apprécier à plusieurs reprises le peu d'ouverture de quelques individus, dès qu'on essaie d'approfondir avec eux un domaine qu'ils ne maîtrisent pas afin d'améliorer une traduction.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

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  17. #13
    minushabens

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    Je me trompe peut-être mais pour moi mutualisme et symbiose ne sont pas exactement synonymes. Dans les deux cas les deux organismes bénéficient chacun de l'autre, mais dans la symbiose la relation est obligatoire: l'un des deux organismes ne peut pas survivre sans l'autre. Il me semble que mutualisme est à prendre dans un sens plus large.

  18. #14
    noir_ecaille

    Re : mutualisme ? symbiose ?

    C'est vrai qu'il y a un abus de langage concernant le mutualisme, qui n'est pas forcément symbiotique.

    Par contre ce n'est pas parce qu'il y a relation obligatoire qu'il y aurait symbiose -- le contrexemple étant le parasitisme, où le parasite nécessite un hôte mais pas l'inverse.


    En fait, on peut voir les choses ainsi :
    . . . . . . . . . . .=====================
    \\\\\\\\\\\\\\\\\||protagonist e|| antagoniste . . ||
    ||========||========||======== == ||
    ||opportuniste|| mutualisme ||commensalisme||
    ||========||========||======== == ||
    ||"obligatoire" || symbiose . || parasitisme . . .||
    ||========||========||======== == ||

    Pardonner le tableau moche, je n'ai pas les options d'activées pour faire plus "propre"...
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

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