Fabriquer un plan de travail avec évier incorporé en béton ciré ?

[invitec84eeace]

Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum; attirée par la discussion sur les plans de travail en béton.
Je vais refaire ma cuisine avec un plan de travail en beton ciré sur une structure en béton cellulaire avec un évier intégré.
Je sais que c'est possible car des pro le font mais pour un prix prohibitif.
Donc, je me lance. Je me suis inscrite à une formation d'une journée "beton ciré" chez un fabricant de matière à paris, je n'ai pas encore règlé toutes les questions quant à la structure en beton cellulaire. Je compte faire un petit coin lavabo dans une salle de bain pour m'entrainer avant d'attaquer la cuisine.
Je suis à la recherche d'un site pour le montage d'une structure lavabo ou évier, mais pour le moment je ne trouve que des forums avec beaucoup de questions et peu de réponses.
Quelqu'un peut il me guider dans cette recherche ?
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[invite728b013d]

Bonjour à tous, bienvenue sur le forum dépannage shonora,

J"ai ouvert une nouvelle discussion afin d'éviter de squatter l'autre. Pour la modération, Cram 64.

[invitebad71237]

salve,
shonora, la formation dont tu parles va probablement t'apprendre à ciré le béton, mais de ce que je comprends, tu voudrais, toi, réaliser l'ensemble du plan de travail; c'est bien ça?
tu veux "construire" les jambages en siporex, puis le plan de travail en béton ( avec les/la réservation pour l'évier, plaque de cuisson,.... ), et enfin ciré ce plan de travail.
si c'est le cas, l'apprentissage du cirage de béton ne sera qu'une anecdote, dans la "masse" d'apprentissage que tu devras acquérir.
est-ce donc bien le cas ?
si oui, nous tenterons de t'expliquer comment réaliser tout cela ( mais ce sera des efforts de la sueur... )
a+

[invitec84eeace]

si je comprends bien, je m'attaque à un truc énorme.
il y a une autre formation qui concerne justement la réalisation d'un évier en beton cellulaire puis l'application d'un enduit beton ciré … Elle a lieu à la ciotat. ce n'est pas tout prêt.
À votre avis, si je mets un évier céramique sur un plan de travail et que je recouvre le tout avec du beton ciré, ça donne quoi ?
En tout cas, merci de m'avoir répondu, ça me touche beaucoup car je me sens un peu seule sur ce coup là, à la maison tout le monde s'en fiche …

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee14a6541]

salut

m'y étant également interressé un jour , j 'ai vu cette vidéo

http://www.youtube.com/watch?v=iy0sIndSaAg

Bon courage

michel

[invitebad71237]

salve,
oui, pour tout celà,....
mais Shonora je ne suis pas sûr de ce que tu as à faire ( un léger problème de terminologie technique );
peux-tu prendre une photo de ta cuisine actuelle STP
( au moins je verrai immédiatement le chemin que tu as à parcourir entre ce que tu as, et ce que tu veux.
merci, a+

[invitee693f89c]

Salut shonora,
J'ai d'abord realise un evier en beton cellulaire recouvert de tadelakt pour la salle de bain puis recouvert de beton cire (tendance beton .ch) un plan de travail pour la cuisine. Tout ca pour te dire que ton projet me semble tout a fait realisable pour autant que tu t'informes bien sur la sous couche a appliquer pour le beton cellulaire et que tu reflechisses a l'ecoulement (emplacement taille). Bonne chance

[invitec84eeace]

merci Zabra pour ces encouragements, j'ai finalement décidé de faire le stage sur la fabrication d'un évier en béton cellulaire et un vendeur de matières m'a gentiment proposé de me briefer rapidement sur l'application des bétons cirés.
Je crois que j'ai beaucoup à apprendre mais j'ai tellement envie d'avoir "exactement ce que je veux !" dans ma cuisine, que je suis hyper motivée.
Je vais essayer de mettre une photo de ma cuisine sur le forum pour répondre à la demande de Castelmolla mais je ne suis pas certaine d'y parvenir car je ne vois pas comment ajouter une pièce jointe à mon message.
En tout cas, je vous tiendrai au courant de l'avancement de mon projet et je suis prête à partager cette expérience et donner des renseignements à tout ceux que cela intéresse.

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Voici la procédure pour poster les pièces jointes :

http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html

Cordialement,

Marc.

[invitec84eeace]

Voici quelques photos de la cuisine en question, en cours de démontage et 1 photo trouvée sur le web d'un évier en béton ciré qui ressemble plus ou moins à celui que je veux faire.

[invitef9f2d3ad]

Voici quelques photos de la cuisine en question, en cours de démontage et 1 photo trouvée sur le web d'un évier en béton ciré qui ressemble plus ou moins à celui que je veux faire.

Perso j'ai été assez deçu par mes appliaction beton ciré faites il y a 3 ans. Et pourtant dans mon cas cela a été fait par un pro. Trés beau par contre en terme de rendu notamment au sol et au mur une fois la pose fini. Voilà 3 ans que cela a été fait et je commence à avoir pas mal de soucis. Alors: application de beton ciré sur le sol de ma salle bain et une partie du mur et sur les plans de travail de ma cuisine qui ont craquelé parce que soit disant les materiaux sous jacent travaille: le sol de ma salle de bain et l’aggloméré de mes plans. On me dit que c'est normal parce que le beton ciré est en fait une résine rigide (epoxy) et que le bois et les sols se dilatent avec la temperature et que l’humidité entre gonfle le bois et decolle l'application de beton ciré. Quoiqu'il en soit ça fait des fissures et décollements et franchement j'ai été assez déçu de voir comment cela a évolué. Restant très attaché et fasciné à l'univers des textures béton, des matériaux bruts tels l'acier, le bois, le verre, mais voilà je pense que le beton ciré comme le dit l'article suivant: http://www.webmaison.fr/articles/tes...e-colours.html est réservé à certaines applications trés précises. J'ai fair refaire ça: dallage normal pour le sol couleur beton et enfin plans de travail en beton dans la masse (il y a différents fournisseurs beton leger, suprabeton, beton ultra performant attention aux prix qui peuvent varier du simple au double d'aprés ce que j'ai pu trouver sur le net) Rien à voir avec le beton traditionnel feraillé etc c'est un nouveau matériau composite ultra résistant ultra beau, super lisse, et antitache si on opte pour une protection 5*.
C'est beaucoup plus cher certes mais si ça dure 20 ans...c'est original comme la pierre de lave mais cependant en bcp moins cher.

[invitec84eeace]

Perso j'ai été assez deçu par mes appliaction beton ciré faites il y a 3 ans. Et pourtant dans mon cas cela a été fait par un pro. Trés beau par contre en terme de rendu notamment au sol et au mur une fois la pose fini. Voilà 3 ans que cela a été fait et je commence à avoir pas mal de soucis. Alors: application de beton ciré sur le sol de ma salle bain et une partie du mur et sur les plans de travail de ma cuisine qui ont craquelé parce que soit disant les materiaux sous jacent travaille: le sol de ma salle de bain et l’aggloméré de mes plans. On me dit que c'est normal parce que le beton ciré est en fait une résine rigide (epoxy) et que le bois et les sols se dilatent avec la temperature et que l’humidité entre gonfle le bois et decolle l'application de beton ciré. Quoiqu'il en soit ça fait des fissures et décollements et franchement j'ai été assez déçu de voir comment cela a évolué. Restant très attaché et fasciné à l'univers des textures béton, des matériaux bruts tels l'acier, le bois, le verre, mais voilà je pense que le beton ciré comme le dit l'article suivant: http://www.webmaison.fr/articles/tes...e-colours.html est réservé à certaines applications trés précises. J'ai fair refaire ça: dallage normal pour le sol couleur beton et enfin plans de travail en beton dans la masse (il y a différents fournisseurs beton leger, suprabeton, beton ultra performant attention aux prix qui peuvent varier du simple au double d'aprés ce que j'ai pu trouver sur le net) Rien à voir avec le beton traditionnel feraillé etc c'est un nouveau matériau composite ultra résistant ultra beau, super lisse, et antitache si on opte pour une protection 5*.
C'est beaucoup plus cher certes mais si ça dure 20 ans...c'est original comme la pierre de lave mais cependant en bcp moins cher.

Je viens de faire un stage à la Ciotat chez Marius Aurenti. J'ai fabriqué un évier en Siporex puis je l'ai recouvert de "béton ciré", nous n'avons pas eu le temps de finaliser notre évier en une journée mais les résultats obtenus sont encourageants. Par contre, c'est beaucoup de travail et un bon tour de main à acquérir. Avant de ma lancer dans la réalisation de ma cuisine, je vais me faire la main sur des projets moins ambitieux.
D'après les différents spécialistes avec qui j'ai discuté, il faut faire une grande différence entre les produits, relativement bon marché, vendus en kit dans les magasins de bricolage et ceux vendus par des spécialistes de ce type de matériaux. ça vaut le coup de mettre le prix si on veut un fini impécable et un résultat durable. Pour finir, il est totalement déconseillé de mettre ces enduits sur du bois car c'est un support instable à l'humidité. le support idéal reste le siporex ou l'aggloméré.

[invitef9f2d3ad]

Je viens de faire un stage à la Ciotat chez Marius Aurenti. J'ai fabriqué un évier en Siporex puis je l'ai recouvert de "béton ciré", nous n'avons pas eu le temps de finaliser notre évier en une journée mais les résultats obtenus sont encourageants. Par contre, c'est beaucoup de travail et un bon tour de main à acquérir. Avant de ma lancer dans la réalisation de ma cuisine, je vais me faire la main sur des projets moins ambitieux.
D'après les différents spécialistes avec qui j'ai discuté, il faut faire une grande différence entre les produits, relativement bon marché, vendus en kit dans les magasins de bricolage et ceux vendus par des spécialistes de ce type de matériaux. ça vaut le coup de mettre le prix si on veut un fini impécable et un résultat durable. Pour finir, il est totalement déconseillé de mettre ces enduits sur du bois car c'est un support instable à l'humidité. le support idéal reste le siporex ou l'aggloméré.

Bonjour Shonora,

Le fabriquant que tu cites en exemple je ne le connais pas mais chacun essaye de vendre sa lessive, les emballages sont tous plus ou moins jolis mais le resultat l'est parfois moins. Les plans que j'avais fait réaliser ont ete fait sur de l'aggloméré...(en fait le bois dont je parle dans ma réponse). Je vais aller voir un de ces quatre un fabriquant de plan en beton fibré. Ca a l'air pas trop mal en photo, j'ai dejà fait faire plusieurs devis qui vont du simple au quasi double! Vous utilisez des masques anti-gaz pour la pose de vos betons ciré? Je suis chimiste de formation, quelle est la nature chimique de vos betons cirés? Si c'est de l'epoxy ...je vous dit pas ça craint, (ça sent rien faut voir la composition).

[invitec84eeace]

Bonjour Lauriecrist,
Non, pas de masque. Je ne connais pas la composition du matériaux.
Il y a un showroom Marius Aurenti à Paris mais le siège social est à La Ciotat. l'acceuil est entièrement en béton ciré, sol, meubles, évier et plan de travail intérieur et extérieur. Les éviers sont utilisés, on nous offre le café à l'arrivée. Les sols sont foulés à longueur de journée par la clientèle et tout cela semble parfaitement résistant.
Marius Aurenti a commencé sa carrière professionnel en faisant de l'entretien de sols pour les entreprises et les collectivités, il a peu a peu évolué vers la restauration de surfaces, puis la déco. Je suis certaine qu'il connait à fond ce type de produit. Mais je pourrais l'affirmer dans quelques années lorsque ma cuisine aura vu le jour et résisté à l'utilisation.

[invite21e9323e]

Bonjour à Tous,

Malheureusement bois et béton ou mortier, ces deux-là ne s'aiment pas beaucoup...
Histoire de dilatation et d'humidité....
A T° constante, mais variation importante d'humidité, le béton ne bouge pas, mais le bois réagit > Il faut vraiment un bois spécifique type aggloméré ou contreplaqué marine + un couche ignifuge ou étanche des tranches de bois (insuffisamment protégées d'origine).
A mon avis, il est préférable de coffrer, partir en une couche de 4/5 cm et s'assurer que le produit prêt à l'emploi est bien fibré...

Montage en siporex > Attention à la fixation des portes, encadrement des portes avec fixations adaptées des façades....

Bien Cordialement

[invite1c3225fb]

Bonjour,
Je vois que la discussion date un peu mais il y a finalement peu d'infos...
J'ai dans l'optique de faire mon évier en contreplaqué marine et de l'insérer dans un plan de travail en aggloméré hydrofuge, et d'enduire de béton ciré le tout.
Je vais bien sûr jointer les différentes plaques avec du sikaflex (ou équivalent), enduire le tout à l'époxy fibré.
Mais quelques questions restent en demeure. Comment fixer l'évier (constitué simplement de 5 plaques de CP assemblées) au plan de travail? Quel épaisseur de CP prendriez vous sachant que l'évier doit supporter 20 kg d'eau (évier de 50 cm de long par 19cm de profondeur).
Je vous remercie vivement pour vos lumières car je ne trouve rien sur le net...

[invite21e9323e]

Bonsoir Gun,

Quelle est la largeur de l’évier et la largeur du plan de travail????

Bien Cordialement

[invite1c3225fb]

Bonsoir Amaty,
Je compte faire un évier de 50*39, et à peu près 19 cm de profondeur...
Qu'en pensez vous??
Merci pour les conseils

[invite95ade3db]

Bonjour à tous...
excusez moi si je m'incruste, mais je n'ai trouvé que cette discussion sur le sujet qui nous anime tous....
Je suis entrain de refaire ma cuisine et moi aussi je voudrais faire un plan de travail avec évier incorporé en béton cellulaire enduit ou de béton ciré ou de tadelakt...'sachant que ce dernier est plus souple que le béton qui se fisure à la longue) pour l'application de cette matière je ne pense pas avoir de problème, ayant pratiquement talocher tous les murs de ma maison....ce qui me fait poser des questions c'est pour l'évier....
et j'aurai voulu demandé à Shonara si elle suit toujours ce forum, comment a t elle fait son évier en béton cellulaire....
d'une seule pièce en creusant et avec quoi...
ou
en assemblage avec plusieurs plaques....les joints ne posent ils pas de problème pour l'étanchéité....en sachant que pour appliquer l'une ou l'autre des 2 matières que j'ai choisi il y a un produit spécial à appliqué pour justement préparer la base, et un enduit pour l'étanchéité....
les produits que je vais employés ne sont pas de grandes distribution mais sont de http://www.biologement.fr.
merci pour vos réponses ou pour votre aide....

[invite21e9323e]

Je compte faire un évier de 50*39, et à peu près 19 cm de profondeur...

OK, donc il reste de la place de chaque côté sous le plan de travail...
Je voyais des tasseaux en bois à fibres très serrées (genre sapin rouge d'Amérique).
Je fais un petit schéma...
20 kg, pas bien lourd + 20 kg d'assiettes...
En fait, il faut réaliser un ensemble très rigide qui ne puisse pas bouger (poids, même avec un appui sur le plan de travail ou autre) et ensuite, effectivement étancher (idem au niveau évacuation inférieure et anti -débordement) avec résine époxy ou primer d'accrochage étanche.

A+

[invite21e9323e]

Bonsoir Rodaxit & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,

comment a t elle fait son évier en béton cellulaire... d'une seule pièce en creusant et avec quoi...

On peut accoler des blocs de thermopierre suivant les dimensions nécessaires avec la colle céramique prévu par le fabricant.
Sa résistance à la traction est plus élevée que celle du béton cellulaire.
Pour creuser, un vieux ciseau à bois, un maillet et ça se sculpte très facilement, peaufiner avec un papier de verre à gros grain (type 30 à 50).
Ensuite, il faut rendre étanche l'ensemble.
Après pour les autres produits, il faut faire des essais d'adhérence ou demander au fabricant... si celui-ci est compatible avec le béton cellulaire.

A+

[invite95ade3db]

Bonsoir Rodaxit & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,

On peut accoler des blocs de thermopierre suivant les dimensions nécessaires avec la colle céramique prévu par le fabricant.
Sa résistance à la traction est plus élevée que celle du béton cellulaire.
Pour creuser, un vieux ciseau à bois, un maillet et ça se sculpte très facilement, peaufiner avec un papier de verre à gros grain (type 30 à 50).
Ensuite, il faut rendre étanche l'ensemble.
Après pour les autres produits, il faut faire des essais d'adhérence ou demander au fabricant... si celui-ci est compatible avec le béton cellulaire.

A+

AMATY
Oh merci pour votre rapide réponse...
car je suis vraiment entrain d'y penser et vais acheter les plaques cet après midi....
vos conseils me sont précieuses et m'avancent dans ma décision....
merci beaucoup à très bientôt...Roda

[invite21e9323e]

Gun, j'ai fait un petit dessin comme promis...
Il faut utiliser des vis parker inox (éventuellement cadmiés) > voir ce lien > http://www.maquincaillerie.com/base_...IE%20INOX.aspx
J'ai choisi une épaisseur de 19 mm pour le contre-plaqué, plus pour les vis de fixations (positionnement) que pour la résistance de la plaque...
Tout dépend de la précision du montage... Mais du 15 mm suffit.
Prévoir un pré-perçage pour une vis de 5 mm, percer à 2 mm.
Enduire la vis de savon ramolli...

Si le support du plan de travail, n'est pas en bois, prévoir un chevillage...
J'ai été un peu vite, j'ai déjà mis de l'eau...
A+

[invite1c3225fb]

Fanstastique le schéma!! Je vais réaliser cet évier et je vous tiens au courant si jamais j'ai des fissures au niveau du béton, ou des problèmes d'étanchéité. Merci pour les infos.

[invite21e9323e]

Fanstastique le schéma!!

C'est assez basique comme dessin...
Personnellement, j'ai l'intention de faire (mais quand???) des meubles extérieurs de jardin en béton ciré...
Donc actuellement, j'avais envisagé de mettre des aciers de 4 mm en squelette, puis de recouvrir d'un grillage (maille 1,5 à 2 cm) puis un grillage aux mailles encore plus fines afin de servir de support au béton ciré...
L'acier et le béton ayant un coefficient de dilatation très proches, ça doit être possible...
Pour ton évier, je me demande si tu ne devrais pas éviter de relier béton et bois qui travaillent différemment à la dilatation et à l'humidité, en interposant un film plastique...
Le bois ne servirait alors que de moule...
Si tu as des photos au fur et à mesure de la réalisation de ton évier, cela doit intéresser beaucoup d'internautes...

A+

[invite21e9323e]

Petite erreur > Lire maille de 1,5 à 2 cm...
Pour éviter les micro-fissurations, mettre des fibres minérales ou organiques (une méthode simple > prendre de la laine minérale et découper avec paires de ciseau en petits bouts de 1,2 3 et 4 mm pour avoir des fibres)avec pourcentage 2 à 3 % en poids du mortier.
Pour augmenter adhérence sur squelette acier, mettre un super plastifiant...
J'ai dit "cela doit intéresser beaucoup d'internautes" et moi-même....

A+

[invitef9f2d3ad]

Pour moi le beton ciré sur un plan de travail je comprends pas trop, vous pensez que c'est pratique d'avoir un relief et des micro bulles sur un plan de travail? A vouloir du beton autant le faire en vrai beton soit en beton dans la masse comme ils le font aux states depuis 20ans et on arrête de se poser 10000 questions sur comment faire ceci et quoi appliquer, et au final pas trop savoir ou on va! Tout ça c'est du business le beton ciré et au final le temps et l'argent que l'on perd à essayer ceci ou cela et arriver à des resultats pas toujours convaincant aussi bien au niveau esthetique que pratique ou que financier quand on a tout additionné. Il y a des gens qui font ça en France aussi maintenant et c'est du BETON comme disait l'autre (cf. ductal, suprabeton, beton laige.) Je pense pas qu'ils fassent les gencives...
un exemple et puis aux states dans un style qui leur est propre concrete tops sur google.

[invite21e9323e]

et on arrête de se poser 10000 questions sur comment faire ceci et quoi appliquer, et au final pas trop savoir ou on va!

Eh! Oui... C'est comme ça...
C'est un peu comme cette formule, "Mon Grand-Père s'appelait Henri, mon père s'appelle Henri, je m'appelle Henri et mon fils s’appellera Henri"...
Si on regarde tout ce qu'il existe au niveau évier, le nombre de variantes est énorme...
Je trouve bien, les internautes qui cherchent à faire autre chose que du standardisé...
Quand on regarde le fourmillement d'idées conceptuelles différentes qui existent sur cette rubrique "Brico-Déco"... C'est impressionnant et prouve que l'esprit français inventif et non conventionnel existe toujours...

[Sica]

Bien le Bonjour,

Bon, le sujet date un peu et Mon Grand Père ne s'appelait pas Henri !!

Je pense que les techniques ont évolué et aujourd'hui, nous avons, entre autre, un site intéressant sur le sujet:
https://fr.pinterest.com/search/pins...7651&term_meta

La Toile regorge de pas mal d'expériences, notamment avec vidéos, mais bon nombre d'entre elles ne sont, à mon goût, pas assez abouties

Quelques questions:
- Qui s'est lancé dans cette aventure et quelle en est son analyse ?

On peut accoler des blocs de thermopierre suivant les dimensions nécessaires avec la colle céramique prévu par le fabricant.
Sa résistance à la traction est plus élevée que celle du béton cellulaire.

- J'ai fait des recherches et pour moi thermopierre et béton cellulaire sont kif-kif, mais peut-être ai-je raté quelque chose ??

Pour ton évier, je me demande si tu ne devrais pas éviter de relier béton et bois qui travaillent différemment à la dilatation et à l'humidité, en interposant un film plastique...
Le bois ne servirait alors que de moule...

- Réaliste ou utopique ??

En fait, sur une base en béton cellulaire, j'aimerais connaître les différentes étapes (étanchéité, apprêt, enduit, colle, résine, mise en oeuvre, délai entre chaque étape, etc ...) jusqu'à la finition en béton ciré.

Merci pour votre participation
Sica

[invite21e9323e]

Bonsoir Sica,

J'ai fait des recherches et pour moi thermopierre et béton cellulaire sont kif-kif, mais peut-être ai-je raté quelque chose ??

Oui, c'est la même chose... sipo, siporex, ...etc...

Réaliste ou utopique ??

Qu'est-ce qui est utopique?
A+