Lit suspendu (mais pas automatisé)

[Jaunin]

Re,
Ça c'est une question que seul Silux, peut répondre.
Mais je pense que c'est une originalité, moi ça me plaît bien.
Cordialement.
Jaunin__
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[polo974]

pardon je ne comprend pas bien l'histoire du tour de lit, peux-tu m'expliquer ?

Si tu acceptes que ton cadre fasse le tour du matelas et ne reste pas seulement dessous, la hauteur disponible est fortement augmentée.

et comme la résistance à la flexion est proportionnelle au cube de la hauteur, si tu doubles ta hauteur, tu multiplies la résistance par 8...
bref, ça pèse moins lourd...
mais faire un tube de 32 * 200 en 3 d'épaisseur, c'est peu aisé (jonction de 2 C de 16 * 200 ?)

Mais le plus simple est de mettre un pied de lit...

Au fait, il tient comment le baldaquin? ? ?

[invite1cca802f]

merci pour cette precision du tour de lit
le lit peut-etre monter pour gagner en poids , je sais pas à l'heure actuelle le sommier est poser a 25 cm du sol avec l'epaisseur du sommiers et du matelas c'est parfait (5cm de + maxi)

pour le tour de lit va ce poser le probleme esthétique, non ?
une structure en T c'est envisageable pour porter le sommier directement ?

pkoi un lit suspendu : c'est léger (à l'oeil) , c'est sympa
et c'est l'ambition de mon futur boulot

merci a tous

[invite728b013d]

Re,

OK.

Marc.

[invite21e9323e]

Bonsoir Amical à Tout le Groupe,

Au fait, si la maison est de plain pied, il se peu qu'il n'y ai pas de vrai dalle sous la chape

Dans le bon principe, le plancher du RDC doit être capable de supporter Z50 kg/m²... Tout dépend de qui l'a réalisé...
Silux existe-t-il un vide-sanitaire sous la maison????
Avec une flèche de 2 mm = L/1000, on peut prendre une charge de 500 kg en bout du lit soit une contrainte de traction de 1000 kg par pied arrière (contre la paroi)....
Pour avoir des chevilles suffisamment longues, il faudra vraisemblablement se diriger vers des chevillages chimiques à tige filetée... En chevilles métalliques à expansion, on tombe dans des diamètres importants > Vis M20... Autrement sur commande et encore...
En l'absence d'information sur le plancher, je prendrais des tiges filetées de 10... surtout si la chape est de type flottante (dalle séparée de la chape par un isolant compact de 50 ou 60 mm),
Dans un béton à 350 kg/m3, 4 chevilles de 8 seraient suffisantes...
Prévoir des plaques d'assise de 8 mm > Entre-axes mini des chevilles 50 mm...
La fixation dans le placo ne semble pas souhaitable, donc les pieds arrières peuvent être arrêtés à l'altitude du châssis porteur...

une structure en T c'est envisageable pour porter le sommier directement ?

Peut-être rajouter une traverse supplémentaire séparant la longueur en porte à faux en deux...
A+

[invite1cca802f]

est-il envisageable de multiplier le nombre de support et ainsi le nombre de fixation au sol (j'avais bien le scellement chimique en tete en partant sur ce projet)

je vais vous faire un autre dessin vous me direz si c'est préférable. (j'essaye de faire ça dans la soirée)

[invite1793f3e1]

Bonsoir,
je serais du même avis que AMATY.
une traverse disons centrale, avec même un pied central serait la solution qui t'allègerai considérablement les tensions, et donc les sections, tout en augmentant par la même la charge admissible... donc moins d'angoisse que ça arrache tout. un soucis en moins.

Cette solution à mon avis n'enlève en rien dans l’esthétique car invisible par quiconque ne le sais pas, à part si tu a 10 mètres de la porte de la chambre au lit...


J'ai réalisé un peu le même genre de lit, et je comprend tout à fait ta recherche voir ta quête... J'ADORE LES PROJETS COMME CEUX LA...
je suis aussi du genre à faire compliqué alors qu'on peut faire simple... Le principal c'est d'oser... la débrouille..... et le forum fait le reste.

DAVID.

[invite1cca802f]

voilà un croquis plus parlant

[Jaunin]

Bonjour, Silux,
Houa, j'ai du boulot sur la planche (écran).
Il va falloir diminuer la dimension des tubes.
Cordialement.
Jaunin__

[invite1793f3e1]

As tu pensé à une construction Polyester (moins cher) ou Fibre Carbone (soyons fou) ...
Tu réduirais fortement le poids de l'ensemble....
Une structure bois pourrait même faire l'affaire il me semble, avant un passage à la fibre...
une idée, à voir l'avis d'un spécialiste.

[invite1793f3e1]

concernant la traverse et le pied central, voilà à quoi je pensais.
un dessin vaut mieux qu'un long discours.


qu'en penses tu.

DAVID

[invite1793f3e1]

je me rend compte des dimensions un peu exagérées, n'y prêtes pas attention. c'est fait à la va vite.

[invite1793f3e1]

voilà qui est plus cohérent.
bonne nuit, ça porte conseil.

DAVID

[invite1cca802f]

ça me gène l'idée de ce pied , je préfère plutôt revoir mes 40 cm en 50 ou même 60 que l'idée de ce pied central
ou même encore revoir la hauteur de l'ensemble de 10cm
et démultiplier comme je le suggérais le nombre de traverses (L ou l)

[Jaunin]

Bonjour, Dadaetkarin,
La version précédente tout en alliage d'alu aurait un poids de 52 [kg] avec une flèche de 5.5 [mm] et une contrainte de 80 [MPa].
Maintenant en bois, avec les mêmes dimensions en plein, un module de Young encore plus faible ~11[MPa] la flèche serait bien plus grande ainsi que les contraintes.
Il faudrait compenser en augmentant le moment quadratique et de ce fait surement le poids.
Maintenant en ce qui concerne les autres produits, fibre de carbone E 250-830 [MPa] , densité 1850 [kg/m^3] ou en Zylon.
Mais je crois qu'il faut rester dans la faisabilité.
Cordialement.
Jaunin__

[invite21e9323e]

Le problème se situe plus au niveau de l'ancrage arrière qu'au niveau de la flexion > 2 mm de flèche en L/1000 reste faible...
En admettant une charge localisée temporaire au bout du lit soit en L/200 (comme une charpente par exemple), on pourrait admettre 1000 kg en bout du lit sans problème...
On peut modifier le système d'ancrage, si on reste dans l'inconnu de la constitution du plancher (Silux, existe-t-il un vide sanitaire dans ton plain-pied???), c'est à dire en mettant un plat d'acier reliant les 2 pieds arrières et quelques chevilles supplémentaires (une dizaine au total)...
Par ailleurs la fixation des pieds avant n'apparaît pas nécessaire > Simple appui au sol...

Perso, l'idée d'un lit suspendue est sympa... Le baldaquin me plaît moins, mais bon...
Pour ma part, je le transformerais bien en trampoline, histoire d"avoir un couchage qui a du ressort... et de pigmenter les rapports. Heu... de longueurs...
A+

[invite1793f3e1]

Quand je parlais de bois, c'était uniquement pour créer la structure générale, que j'aurai ensuite fibré... je me doute bien que le bois tout seul ne répondrait pas forcément mieux que le fer...
Mais ce n'est qu'une idée pour faire avancer le projet de silux, je n'ai pas de compétence dans le domaine des fibres/résines/carbones...
DAVID

[invite1cca802f]

non il n'y a pas de vide sanitaire

mais est-il possible d'augmenter le nombre de fixation chimique ?

[invite1793f3e1]

Le problème se situe plus au niveau de l'ancrage arrière qu'au niveau de la flexion > 2 mm de flèche en L/1000 reste faible...

Oui, je comprends bien que le coeur du problème n'est pas la flexion, mais pour moi le pied règle parfaitement la question de l'arrachage aussi.

Opposé au vide sanitaire, n'y a t'il pas un moyen de reprendre le haut de ta structure sur le plafond.

Si idéalement c'est un étage avec dalle, alors il me semble que le problème d'arrachage est réglé. les mêmes platines qu'en bas et le tour est joué.

Si c'est un faux plafond, peut être possibilité de se reprendre sur la charpente... mais à mon avis ça craint... à voir avis du charpentier...
Ou alors toujours en faux plafond, !!!!Attention l'idée qui suit est peut être utopique mais bon ça peut toujours faire avancer le projet..!!!!!.... donc...pourquoi pas fixer un IPN ou autre entre les 2 murs de gauches et droite du lit, au dessus de ton faux plafond (voir même l'intégrer dans le caisson que tu semble vouloir faire en haut). ensuite accrochage de ta structure à l'IPN et ça doit le faire. même quelque chose de plus faible qu'un IPN ferait sûrement l'affaire...

j'espère que c'est compréhensible.... impossible d'insérer l'image...!!??

[invite1793f3e1]

voici fait...

[invite1cca802f]

je trouve l'idée trés ingenieuse car elle rajoute du poids sur l'arriere
les fixations droites et gauches doivent sans doute une forte resistance car pas d'arrachement (effet cisaille peut-etre)

en revanche IPN , impossible et plafond impossible car placo dans les coins et pas d'etage
mais merci pour cette idée qui me semble faire avancé le pb

qu'en pensez-vous les autres ?

[Jaunin]

Bonjour, Silux,
Je suis en train de refaire votre support #38, en 120 x 60 x 4 [mm].
Quelle est la hauteur et longueur du support baldaquin et de quel poids est ce dernier.
Cordialement.
Jaunin__

[invite1cca802f]

2m de haut et identique au support du lit en terme de dimension
encadrement en medium avec les même proportion que le lit
la voute etant réaliser par un tissu et un support fin (poid negligable)
ha si (le dessous sera sans doute fermé par un medium)

merci pour votre aide (une fois de plus)

actuellement je refais mon entrée, la chambre est a prevoir avant l'arrivé du bébé (je pense faire ça en octobre , novembre)

[invite1793f3e1]

En tout cas si ça aboutit, je serai vraiment super chaud de voir le résultat fini..

[invite1cca802f]

a part le cout de l'acier, rien ne me semble venir contrarier mes projets

[Jaunin]

Bonjour, Silux,
J'ai fini votre nouveau support, mais j'ai quelques problèmes de swap pour les calculs, il y a plusieurs millions d'équations à traités.
Il va falloir que je trouve une solution.
Cordialement.
Jaunin__

[invite1cca802f]

désolé pour ces equations

[invite2432501b]

Salut,

Juste pour dire que l'idée me plaît

Quand tu auras fini, post des photos!!

merci

hdsbattus

[invite1cca802f]

une nouvelle idée mais venu, je vais peut etre offrir un peu plus de 50 cm
je regarde ça ce we !

[invite1793f3e1]

beh alors, cette nouvelle idée....!