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Lit suspendu (mais pas automatisé)



  1. #1
    Silux

    Lit suspendu (mais pas automatisé)


    ------

    Bonjour a tous
    j'ai honte car j'ai fait une année de BTS Cpi et tout comme le matière langue anglaise , il ne me reste rien !
    j'ai vu sur ce forum que parmis vous certains aimaient les calculs et c'est bien de ça dont j'ai besoin.

    Je souhaite fabriquer un lit suspendu mais pas au plafond, pas non plus pour le cacher , juste pour qu'il n'y ai pas de pied au bas du lit.

    l'idee c'est de fixer l'ensemble sur 40 cm (sous la tête de lit)

    longeur de l'ensemble 220 * 170

    j'ai cru comprendre qu'au bout du lit si j'assois 2 personnes de 80 kg les fixations au sol (au plus pres du mur) doivent supporter + de 1000kg mais malheureusement c'est vrai que si le tout est statique hors il s'en passe des choses sur un lit.

    Pourriez vous m'éclairer sur les matériaux a utiliser pour eviter la torsion, la rupture (ou cassure je sais pas comment cela ce nomme)

    je peux vous faire un croquis si vous ne voyez pas se que je veux dire.

    Merci de votre aide (et je sais que vous êtes doué , par contre essayez d'être clair pour un novice comme moi)

    -----
    Dernière modification par Silux ; 31/08/2011 à 19h51.

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  3. #2
    AMATY

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonsoir Silux & Bienvenue sue le Forum,
    Je souhaite fabriquer un lit suspendu mais pas au plafond... ....juste pour qu'il n'y ai pas de pied au bas du lit.
    OK, mais tu le fixerais à quoi??? Sur les murs parallèles au lit????
    Voilà où ça mène d'acheter un aspirateur-robot....
    j'ai cru comprendre qu'au bout du lit si j'assois 2 personnes de 80 kg les fixations au sol (au plus pres du mur) doivent supporter + de 1000kg
    Ah! Bon... 2 personnes > 200 kg (prenons large) + lit 50 kg sur les pieds du bout du lit... = 250 kg soit 125 kg par pied (hors porte à faux éventuel), donc pas le bout du monde... Un peu de dynamique type trampoline, on double le poids... Bof...
    Un petit croquis effectivement peut éclairer notre petite lanterne...
    A+
    ....

  4. #3
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    je pense que mon petit croquis est parlant

    mon but etant principalement de fixer l'ensemble au sol

    je cherche a avoir les profilés adequat, visserie ou soudure ?

    merci de votre intérêt pour mon petit chez moi
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    j'oubliais la hauteur sous les poutres 25/30

  6. #5
    matcha2

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Si vous êtes toujours intéressé, il existe des modèles de lits au plafond visibles à cette adresse : suppression du lien publicitaire pour la modération, Cram 64.
    Dernière modification par Cram 64 ; 01/09/2011 à 16h12.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Silux,
    Je ne comprends pas bien vos côtes en noir ?
    Pourquoi vous n'avez pas ajouté une traverse à l'extrémité du lit ?
    Je pense que vos plaques "grises" seront fixées (visées) dans le sols et contre le mur ?
    Cordialement.
    Jaunin__

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  10. #7
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    les cotes en noir non absolument rien a voir avec la réalité
    c'était juste pour faire un croquis

    pour la taverse pourquoi pas, bien que je ne vois pas trop l'intérêt .

    pour les plaques c'est celle du sol qui m'interesse, le mur etant en placo je suis pas trop sur d'y fixer le lit

    merci de votre aide
    Dernière modification par Silux ; 01/09/2011 à 16h28.

  11. #8
    AMATY

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Impec, le dessin 3D...
    Je suis d'accord avec Jaunin, que je salue bien au passage, il faut que les 2 montants soient reliés par une traverse...
    En cas d'appui sur le bout du lit d'un côté, la charge sera prise en compte par les 2 traverses, ce qui diminuera l'effort (disons divisé par deux)...
    Je comprends tes allusions aux 1000 kg... Un sacré porte à faux...
    longeur de l'ensemble 220 * 170
    Je traduis dimensions de l'ensemble 2,20(Long) x 1,70(larg) m > Comment dois-je traduire ces valeurs par rapport au dessin > Le sommier dépasserait de 30 cm par exemple par rapport aux supports acier....

    Les supports verticaux arrières vont être soumis à la traction et ceux de l'avant à la compression...
    Quelle est la constitution du sol pour chevillage???
    A+
    ....

  12. #9
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    dans l'absolu je veux y greffer un sommier 160/200
    avec un habillage medium sur le pourtour

    pour le sol c'est une chape classique de maison de plein pied (difficile d'être précis), j'envisage le scellement chimique sauf si vous avez mieux

    pour le lit, je peux vous montrer un vue plus complète
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    AMATY

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    pour le lit, je peux vous montrer un vue plus complète
    Bellot, le design...
    pour le sol c'est une chape classique de maison de plein pied
    Quelle année la maison???
    Tu comprends bien sûr que 10 personnes qui s'assoient au bout du lit vont transmettre une charge d'arrachement considérable des pieds arrières...
    10 x 80 = 800 kg x (~2 m/0,4 m) = ~3000 kg > Il faudra sûrement repenser les fixations au sol...
    A combien limiterais-tu le nombre de personnes pouvant s'asseoir au bout de lit????
    Il faut penser à la réunion de famille, un petit malaise parmi les invités et la moitié de la famille se retrouve au pied du lit qui commence à discuter, puis delà s'asseoir...
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 02/09/2011 à 00h07.
    ....

  14. #11
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, AMATY,
    Faut-il vraiment compter sur une telle charge 800 [kg].
    Avant de mettre tout ça dans la "moulinette", j'ai fait une première approche à la "main", donc pour une charge de 2500 [N] à l'extrémité d'un support sans traverse, j'ai du prendre du tube rectangulaire, acier, de 120 x 80 x 8 [mm] pour avoir une flèche de ~6 [mm].

    Bonjour, Silux,
    Ce sera une chambre à couché, très privée ?

    Cordialeement.
    Jaunin__

  15. #12
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    oui ma femme et moi (55kg / 85 kg)

    ma fille peut y venir c'est sur mais pas d'invité si c'est ce que tu veux dire

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  17. #13
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    dernière chose la maison a 6 ans

  18. #14
    AMATY

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Faut-il vraiment compter sur une telle charge 800 [kg].
    Non, Jaunin, c'est un exemple de ce qui arrive parfois comme risque... Histoire de fixer les idées...
    On peut effectivement se baser sur une charge de 3 personnes > 250 kg... Ça paraît raisonnable...
    j'ai du prendre du tube rectangulaire, acier, de 120 x 80 x 8 [mm] pour avoir une flèche de ~6 [mm].
    Cela fait déjà une belle bête.. 120 x 80 x 8... Je voyais du 100² mais pas en 8 mm d'épaisseur... Oui, mais avec un montant en traverse, on doit se rapprocher du 5 ou 6 mm...
    pour le sol c'est une chape classique de maison de plein pied (difficile d'être précis), j'envisage le scellement chimique sauf si vous avez mieux
    Si c'est une chape de ravoirage (mise à niveau et plan), en général, on réalise une chape maigre (plus facile pour remplacer le carrelage) et donc, cela se comprend, l'ancrage n'est pas des plus costauds...
    Il va falloir trouver des chevilles (chimique ou à expansion) suffisamment longues pour atteindre le béton de la dalle (350 kg/m3)...
    On peut estimer l'épaisseur maxi de chape à 4/5 cm, donc se diriger vers des chevilles de 150 mm de long avec vis M12 pour le diamètre > à voir suivant réalisation > traverse ou pas traverse?????
    Donc Jaunin, si on met une traverse, est-ce que cela va changer fondamentalement les choses??? > Si les personnes s’assoient sur un même côté (cas le plus défavorable > une personne au bout dans la largeur et les 2 autres dans la longueur, ceci du même côté, bien sûr)....
    Pouvez-vous simuler cette situation... Somme flexions sur montant et traverse empiriquement...
    La Bonne Soirée
    Dernière modification par AMATY ; 02/09/2011 à 21h15.
    ....

  19. #15
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, AMATY,
    C'est ce que je suis entrain de m’apprêter à faire, je vais charger dans ces conditions, avec traverse.
    Effectivement, si la chambre est privée, il n'y a pas de risque que le lit serve de canapé de salon pour discutions.
    N'ayant pas les autres côtes je vais faire quelques estimations.
    On pourra les modifier par la suite.
    Cordialement.
    Jaunin__

  20. #16
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Silux,
    J'ai simulé votre cadre de lit avec un tube de 120 x 80 x 8 [mm] avec une charge de 2500 [N] répartie dans un angle du cadre fermé à son extrémité.
    J'ai une flèche de 2 [mm].
    D'autre part j'ai un souci pour joindre mes images habituelles, elle ne sont plus acceptées par le nouveau gestionnaire de fichier.
    Cordialement.
    Jaunin__

  21. #17
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    merci !
    c'est du solide je vois .
    va falloir que je passe par le boulot a mon pere pour souder du 8mm

    je vais pouvoir me renseigner sur les tarifs de ces barres

    merci encore

    si vous avez une autre idée de conception , n'hesitez pas

    Gwen

  22. #18
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Silux,
    Je vais vous envoyer en MP l'image du cadre, en attendant que j'arrive à trouver pourquoi je n'arrive plus à joindre mes images.
    Vous verrez il y a une petite contrainte à la soudure sur le premier pieds.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Dernière modification par Jaunin ; 03/09/2011 à 17h16.

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  24. #19
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    • Bonjour, Silux,
      Voilà, ça marche, j'ai trouvé le pourquoi du comment.
      Cordialement.
      Jaunin__
    Images attachées Images attachées

  25. #20
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    merci peut-être qu'une équerre sur l'intérieur de la structure arrangerai ça ?

  26. #21
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Silux,
    Non ce n'est pas forcément nécessaire, la contrainte est de 60 [MPa]. Mais un équerre en plus contre la fatigue c'est bien.
    Pour le prix je ne sais pas, de plus il serait en franc suisse !!
    Cordialement.
    Jaunin__
    Images attachées Images attachées

  27. #22
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    c'est bien l'idée que j'avais de la structure merci pour tout
    donc si je récapitule

    il me faut du 120/80 en 8mm d'épaisseur
    j'ai un grossiste sur toulouse j'irais voir
    j'avais acheter un tube en 250mm par 6000 pour 90 euro chez eux

  28. #23
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Silux,
    Oui, c'est bien ça, et les montant verticaux sont en 80 x 80 x 5 [mm].
    Maintenant si quelqu'un à une autre idée sur les dimensions du cadre, elle sera la bien venue.
    Cordialement.
    Jaunin__

  29. #24
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    ou meme sur la conception, tout ce qui est invisible peut etre revu !

  30. Publicité
  31. #25
    polo974

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Si on ose faire un entourage du matelas avec le cadre, on peu diviser le poids de la ferraille (dans les 200kg actuellement...) par 2.
    ex: H=200 b=32 e=3
    mais il faut réaliser soit-même ce tube peu standard...

    Au fait, si la maison est de plain pied, il se peu qu'il n'y ai pas de vrai dalle sous la chape, donc la solution restante est le lestage en tête de lit...

    c'est plus un lit, c'est un banc de muscu pour le déménageur...
    Daudet, tu vas nous manquer...

  32. #26
    Silux

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Si on ose faire un entourage du matelas avec le cadre, on peu diviser le poids de la ferraille (dans les 200kg actuellement...) par 2.
    ex: H=200 b=32 e=3
    mais il faut réaliser soit-même ce tube peu standard...

    Au fait, si la maison est de plain pied, il se peu qu'il n'y ai pas de vrai dalle sous la chape, donc la solution restante est le lestage en tête de lit...

    c'est plus un lit, c'est un banc de muscu pour le déménageur...
    pardon je ne comprend pas bien l'histoire du tour de lit, peux-tu m'expliquer ?

  33. #27
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Polo974,
    Pas facile de fabriquer un tube de cette dimension, du reste de quelque dimension qu'il soit.
    Le poids du cadre est actuellement de 150 [kg].
    On pourrait imaginer de regarder un alliage d'aluminium ?
    Mais la je crois que les contraintes de fabrications, de dimensions et le prix soient un gros problème.
    Cordialement.
    Jaunin__

  34. #28
    Cram 64

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour à toutes et à tous,

    Une question me taraude l'esprit depuis l'ouverture du fil : à quoi sert-il ? faciliter le passage du robot aspirateur, de la serpillère ? comme c'est la destination d'un WC suspendu ?

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  35. #29
    Jaunin

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Bonjour, Cram 64,
    Je n'ai pas bien compris le sens de votre question ?
    Avez-vous vu la chambre une fois finie ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  36. #30
    Cram 64

    Re : Lit suspendu (mais pas automatisé)

    Re,

    Bonjour cher Jaunin, si mais j'aimerai savoir pourquoi suspendu, deux pieds à l'avant auraient gêné ? il y a bien une raison ? c'est cette réponse que je souhaite.

    Amicalement, Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

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