Intérêts et inconvenients du béton ciré

[invite72862697]

Bonjour
Je serais intéressée par des informations sur les sols en béton ciré ou en résine, j'habite Toulouse.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées professionnelles.
Merci

[invitec215aece]

Je vois que cette question passionne de tous nouveaux arrivant, ça dynamise d'un coup le sujet.

Ce qui m'interresserait plus, et qui a été évoqué, ce sont les techniques permettant d'éviter la fissuration.
Car toute bâtisse bouge, or le béton n'est pas prévu pour suivre les déformations...

alors, quelles sont les pistes de recherche?

[inviteb275aac1]

bonjour,

la fissuration est quasi inevitable....

il faut vivre avec !!!

pour le choix ,c'est simple :visiter les realisations existantes et ne pas croire sur parole....

par contre ,je n'ai toujours trouvé personne

zfnh

[invite76cad25a]

pour faire mon "béton", j'ai fait réaliser un réagréage de 5mm sur la chappe traditionnelle (avec plancher chauffant), ça fissure très peu, juste dans les coins sortant (encadrement de porte, poutre de structure...)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Quisit]

pire encore, j'ai directement résiné ma dalle autolissante !!!
ben pas de fissure, rendu correct ... a suivre dans le temps !

[invitec2a7ef71]

pire encore, j'ai directement résiné ma dalle autolissante !!!
ben pas de fissure, rendu correct ... a suivre dans le temps !

Bonjour Quisit, je commence à m'intéresser à ma chape et je suis tenté par la chape liquide mais je trouve peu de retours. Sachant que je n'ai pas de plancher chauffant, je voulais connaitre le cout par rapport à une chape classique et si tu es toujours satisfait de ta solution et de son rendu ...

Merci

[invited47124fd]

attention : nous avons fait poser un beton cire dans notre appartememt sur une très grande superficie. c'est un désastre : fissures, couleur non homogène, salissures... et l'applicateur conseillé par "toutpourlebeton.com" a disparu. une vraie arnaque !!! il faut prendre des garanties et ne payer que quand c'est fini après séchage.

[invite9b0bf790]

Bonjour,

J'aimerais savoir si on peut aisément appliquer un béton ciré sur un vieux carrelage existant, si oui est qu'un néophyte peut y arriver ?
Merci de me communiquer des adresses de sites expliquant la marche à suivre si vous en connaissez.

[Gilles Gauthier]

Bonjour,

Une rénovation de sols anciens peut se pratiquer comme un surfaçage de sols neufs (chapes à formulations diverses en charges et liants) mais avec quelques précautions particulières:
-que le support ancien soit parfaitement stable,adhérent et de bonne planéité
-que soient éliminées toutes traces d'huiles,graisses,pientures...
-qu'il soit de porosité acceptable.Il est conseillé de rayer ou passer à la grèseuse un support très fermé,émaillé afin de favoriser l'accroche de la barbotine de liaison
-de respecter à l'identique les éventuels joints de dilatation existants.

Un mortier auto-lissant en 4 mm minimum d'épaisseur (type Technichoc AL),pouvant être teinté dans la masse avec des pigments ou oxydes,est alors envisageable.
Un delai de huit jours est à observer pour retrouvez un pH neutre avant d'appliquer une protection hydro-oléofuge type Vernicim (aspect brillant) ou Oleocim (aspect satiné)

Cordialement

[inviteef8526a3]

Bonjour,

J'aimerais savoir si on peut aisément appliquer un béton ciré sur un vieux carrelage existant, si oui est qu'un néophyte peut y arriver ?
Merci de me communiquer des adresses de sites expliquant la marche à suivre si vous en connaissez.

Je suis applicateur depuis 3 ans. Je prends le temps de vous «résumer » la problématique du béton ciré, car c'est à la lecture de certains forums,
je suis surpris par le nombre de «désastres, fissures, incompétences, etc.» qui sont plus lié aux produits qu’aux applicateurs.
Les difficultés apparaissent principalement à 3 niveaux:
L’accroche sur le support existant, les tensions aux séchages des coulis à base de ciment, la protection et l’entretien du sol.
Les deux premiers facteurs peuvent être contournés en évitant les formulations à base de ciment (privilégier des solutions à base de résines et d’adjuvants.)
(Information que les applicateurs vous fourniront aisément.) L’aspect minéral étant à ce moment là préservé par la quantité de silice (sable).
Ces nouvelles formulations offrent une excellente adhérence, une coloration plus franche et la résistance au poinçonnement et aux rayures est bien meilleure.
Pour l’entretien, l’emploi de vernis polyuréthane ou d’imprégnant d’huile dure pour béton est bien meilleur que les cires industrielles ou certains métallisants.

Pour ceux qui veulent poser du béton ciré eux même et à moindre cout, je préconise du «béton spatulé», une solution originale disponible chez bechler.

A.R.

[invite619a700c]

Bonjour,
Sur le même sujet beton ciré sur carrelage de 20 ans
possibilité ? epaisseur ? désavantages ? possibilité de faire soi-même ? cout avec un pro ?

[inviteb10c0943]

Salut illico,
Je vois que tu es utilisateur et je voudrais des astuces de pose car je veux réaliser moi me^me mon plan de travail en béton ciré
j'ai été sur quelques sites référencés où l'on peut acheter des formules prêtes à l'emploi mais j'ai vraiment peur de me lancer
peux tu me rejoindre sur ma boite mail ### pour en discuter tous les 2 merci beaucoup de ton aide par avance

Les emails sont interdits sur le forum. Par ailleurs, le forum n'est pas un lieu de rencontre mais d'échange. Appeler à une discussion privée n'est pas dans l'esprit du forum.

Philou67 pour la modération.

[invite615e4c09]

Bonjour,

Quelqu'un peut il me dire ce qu'est du perfectino et si vous en avez de bonnes expériences ou de mauvaises. est ce du béton ou du ciment? peut on placer cela sur du bois? facile ou difficile ? merci de vos réponses. je ne sais pas si c ici que je dois poser la question. peut être dans un autre post?

[invited85f07e0]

Bonjour,
Quelqu'un peut il me dire ce qu'est du perfectino et si vous en avez de bonnes expériences ou de mauvaises. est ce du béton ou du ciment? peut on placer cela sur du bois? facile ou difficile ? merci de vos réponses. je ne sais pas si c ici que je dois poser la question. peut être dans un autre post?

je ne sais pas si c'est du béton, mais ca y ressemble.

En tout cas c du bon matos.
j'en ai mis dans toute la maison sur une chape chauffante et aucun problème.
En lisant les messages ici, g l'impression que les gens se compliquent la vie inutilement.
Si tu as le bon matériau, tu t'ennuies pas à mettre des couches et des couches de m... dans la maison ou tu vas vivre!

[invite1c3e76e7]

Bonjour,

Quelqu'un peut il me dire ce qu'est du perfectino et si vous en avez de bonnes expériences ou de mauvaises. est ce du béton ou du ciment? peut on placer cela sur du bois? facile ou difficile ? merci de vos réponses. je ne sais pas si c ici que je dois poser la question. peut être dans un autre post?

Salut,
Le béton c'est un mélange de granulat d'un certain calibre, du sable,du ciment, et de l'eau .Tu enleves tes granulats (des cailloux ) et la tu obtient un mortier de ciment. Le perfectino est donc plus un mortier. Pour etre sur que le produit est super va directement à la source et demande à voir de vrai réalisation avec 1 an de vieillissement, si le gars te dit qu'il ne peut pas car pas le temps,ou autre va chercher bonheur ailleur.

[invited70836bc]

Bonjour,

Ma question est un peu à l'inverse de toutes les précédentes:
est-il possible d'enlever du béton ciré, et combien cela coûte-t-il? (environ...)
Je précise que ce béton ciré a été posé directement sur l'ancien parquet, et je veux l'enlever (si jamais j'achète cet appartement...) parce que la couleur est vraiment affreuse (un marronnasse raté...) et que j'aime le parquet (non, je ne compte pas récupérer l'ancien parquet )

Merci!

Marie-Estelle

[invite3d29399f]

Bonjour,

nous souhaitons enlever la faïence du plan de travail de notre cuisine et la remplacer par du béton ciré

est-ce réalisable et le béton ciré résiste t-il aux chocs et à surtout à la chaleur ?

merci de vos réponse.

[invite1f58a6cc]

Bonjour,

nous souhaitons enlever la faïence du plan de travail de notre cuisine et la remplacer par du béton ciré

est-ce réalisable et le béton ciré résiste t-il aux chocs et à surtout à la chaleur ?

merci de vos réponse.

Je travaille dans une entreprise de peinture decoration reconnue sur Brest qui propose le beton ciré, on le fait au sol, sur les murs, plan de travail de cuisine, salle de bains etcc.. On l'a deja fait chez des clients qui sont par ailleurs tres satisfait du rendu et de la qualité du travail .

[invitec84cb4b5]

Je travaille dans une entreprise de peinture decoration reconnue sur Brest qui propose le beton ciré, on le fait au sol, sur les murs, plan de travail de cuisine, salle de bains etcc.. On l'a deja fait chez des clients qui sont par ailleurs tres satisfait du rendu et de la qualité du travail .

Bonjour

j'ai la même question que valette : installation d'un plan de travail dans la cuisine en lieu et place de celui en carrelage. Peut on le poser dessus ? faut il enlever le carrelage ? Résistance aux chocs, aux taches et surtout y a t il vraiment des problèmes de toxicité (comme j'ai pu lire) ?
Emilie 29 dit travailler dans une boite sur brest. etant de quimper je suis intéressée. Peut est me citer son nom ?
merci de vos réponse

[invite1d04064d]

Quelqu'un connait-il le Roxipan ou le STAC, des dalles de bois et béton ?
Et quel est le coût de ces produits qui apparemment ont tout les avantages du béton ciré sans les inconvénients (fissures) ?

[invitea2012f4a]

#### - pub

Alors en dehors de ### point de salut?
Je dirai surtout : vérifier surtout que vous avez affaire à des gens qui savent de quoi ils parlent, qui ont du recul (déjà quelques années d'application) et idéalement des chantiers à vous montrer. Il existe aujourd'hui plusieurs alternatives, la plupart sont efficaces mais demandent une application précise et respectueuse des process. Accessibles à tous pour de petites surfaces (20m² maxi). Au delà préférez faire appel à un professionnel ou soyez bien informé et déjà "bon bricoleur".
Quand t'as vu le prix demandé par les applicateur de la marque citée + haut, tu cherches forcément une alternative!!!

[invite1d04064d]

J'ai un devis à 140 € HT le m², est-ce les prix qui se pratiquent actuellement ?
Merci.

[invite1d04064d]

Bon, pas trop de retour d'expérience sur le béton ciré ?
Je cherche toujours un bon applicateur en Gironde...si vous avez des adresses, merci de les partager !!

[invite4f30e4b1]

Je vois que cette question passionne de tous nouveaux arrivant, ça dynamise d'un coup le sujet.

Ce qui m'interresserait plus, et qui a été évoqué, ce sont les techniques permettant d'éviter la fissuration.
Car toute bâtisse bouge, or le béton n'est pas prévu pour suivre les déformations...

alors, quelles sont les pistes de recherche?

la plus sur des technique est de passer une resine epoxy (bi composant)que vous sable a refus .Une fois seche vous pouvez couler votre revetement
pensez egalement a desolidariser le revement des mur et des encadrement de porte
avec ce procede votre revetement sera solidaire de la chappe ainsi il sera soumis au meme contrainte qu'un carrelage coller

[invited85f07e0]

Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur. De plus le ciment crée des efflorescences lorsque mis en contact avec l'eau.

Regarde chez Perfectino ### Liens supprimés (pas de pub, svp).

C'est le seul fabricant de béton ciré que je connaisse dont les enduits ne sont pas à base de ciment et donc ils garantissent la pose contre la fissuration et le décollement durant 5 ans!
Ils ont placé leurs enduits partout dans la maison (douches, salle de bain etc) il y a 3 ans et pas de problèmes, même sur les sols chauffants.

C'est pas donné (environ 100€/m² pose comprise), mais si tu veux tu peux le poser toi-même si tu te sens bricoleur...

Ps quelques photos de la maison...

[Gilles Gauthier]

Bonjour antoinebis,

Nous sommes très contents pour vous que vous soyez satisfait,mais de là à contre argumenter ainsi:
"Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur. De plus le ciment crée des efflorescences lorsque mis en contact avec l'eau."
Cela risque de faire sourire plus d'un professionnel de la partie!
Pour faire valoir la qualité du produit que vous indiquez,il ne semble pas indispensable d'employer ce genre d'argument à l'encontre des grands cimentiers transformateurs et distributeurs reconnus.

Et afin que chacun puisse parfaire ses connaissances,pourriez vous expliciter comment se produisent les fissurations sur des auto-lissants de finition formulés à base de ciment avec les adjuvants spécifiques et les résines ad hoc?
Sauriez vous aussi indiquer la nature des "efflorescences" dont vous faites état?
Est-ce des remontées calciques (donc phénomène ascensionnel) provenant du support ou est il question de tâches,nuances ou autre désordre du fait de l'absence ou d'une mauvaise application de protection hydro-oléofuge de surface?

Dans l'attente,
Cordialement.

[invited85f07e0]

En fait, je n'ai pas la prétention de remettre en cause la compétence des professionnels, je parle juste d'expérience car nous avons fait
refaire il y a 3 ans toute une habitation neuve (+-450m²) et avons souhaité recouvrir toutes les surfaces avec du béton ciré par soucis d'entretien (le batiment est loué à la saison) et parceque nous apprécions l'aspect naturel de ce type de revêtement.

Les sols ont été coulés en ######## suppriméet les murs des salles de bains en ######## supprimé.

Les problèmes sont apparus après quelques semaines: les chapes se sont fendues puis décollées sur les chapes avec chauffage par le sol. Chez ######## supprimé, ils nous ont dit que une chape autolissante n'était pas fait pour résister à des différences de chaleur répétées. Soit.

Mais le problème s'est également produit sur un ancien plancher qui avait été réaggrégé et recouvert par eux. La, l'explication était que une chape ciment autolissante de + de 5mm d'épaisseur se fissurait de toute manière dès que le support bougeait.

En ce qui concerne les efflorescences, je ne parle pas de remontées d'humidité, mais des taches blanchâtres indélébiles qui se forment sur la surface lorsque l'on laisse de l'eau stagner en surface. Le service technique m'a dit que il fallait répéter régulièrement l'application du traitement oléofuge pour une protection optimale, ou appliquer un vernis epoxy ou polyurethane en surface pour une protection définitive.
Le soucis est que nous ne souhaitons pas appliquer un vernis pareil en intérieur -outre le non-naturel de ces vernis, ils modifient complètement l'aspect des sols- mais je ne veux pas me soucier d'entretenir après chaque location, l'ensemble de mes sols.

J'ai eu les mêmes problèmes -et pire- dans les douches à l'italienne (taches, efflorescences, fissures...)

Si je vous ai recommandé le produit dont je vous ai parlé c'est parceque l'installateur a simplement recouvert tous les enduits déjà posés encore existants (avec des couleurs très différentes) et depuis nous n'avons plus eu de problèmes.

En me renseignant auprès de l'artisan, il m'a expliqué que tous les enduits au ciment (avec ou sans adjuvants) placés en épaisseur supérieure à 3mm se fendaient dès que le support n'était pas complètement stable (mouvements structurels, dilatation thermique, etc) et que c'était la raison pour laquelle des joints de dilatation étaient dès lors obligatoires.

Voila, je voulais juste vous faire part de notre expérience de néophytes.
Je vous conseille également une chape autolissante de chez la société #### qui a été posée dans le hall d'entrée de l'immeuble et qui semble tenir la route.

[Gilles Gauthier]

Re bonjour,

Je n'ai pas à porter d'appréciation particulière sur tel ou tel confrère (de plus,que je respecte tout autant);
Ce qui m'a fait réagir est surtout ceci,rédigé textuellement:

Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur.

A présent vous indiquez que le désordre provient d'une mise en œuvre sur un support non adapté,ce qu'a relevé et parfaitement indiqué votre artisan:

En me renseignant auprès de l'artisan, il m'a expliqué que tous les enduits au ciment (avec ou sans adjuvants) placés en épaisseur supérieure à 3mm se fendaient dès que le support n'était pas complètement stable (mouvements structurels, dilatation thermique, etc)

Je confirme:tout support qui n'est pas parfaitement stable,adhérent,propre,sans reliefs excessifs et de bonne planéité ne peut recevoir ce type d'application en faible épaisseur (4 mm minima).
Par précaution afin d'éviter les désordres éventuels,certains applicateurs posent préalablement un voile de fibre de verre (+accroche/enrobage résine) avec les aléas que ça comporte en présence de support trop souples ou défauts jointifs.
Donc le fait qu'un produit soit formulé avec une certaine qualité et quantité de ciment est sans rapport avec le désordre indiqué (souplesse du support)

et que c'était la raison pour laquelle des joints de dilatation étaient dès lors obligatoires.

Un bémol sur ce point:
Sur chape traditionnelle(tirée à la règle talochée type moquette,à la règle vibrante,à l'hélico...),sur chape anhydrite,sur revêtement ancien,si des joints de dilatation sont présents,il faut les préserver et maintenir leurs fonctions.
Si ce n'est le cas,un auto-lissant de finition décorative type ####,avec primaire ####,ne nécessite pas de création supplémentaire de joint de dilatation.

A disposition,
Cordialement

[invited85f07e0]

Je vous remercie, c'est toujours instructif d'en apprendre davantage. Cordialement.

[invitef3d19e77]

Bonjour
Je serais intéressée par des informations sur les sols en béton ciré ou en résine, j'habite Toulouse.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées professionnelles.
Merci

Sur les conseils d’une usine de fabrication de béton, ils m’ont conseillé une entreprise sur bordeaux la société ####
J’été un peu perdu sur les différentes techniques de béton ciré ragréage, ou version massive.
Cette entreprise de bon conseil m’a expliqué et surtout ma donner des adresses de chantiers à visités, ou j’ai pu me déplacer seul, bien souvent les clients m’ont dit que concernant leurs bétons cirés il n’avait pas eu de surprise.
Il vienne de finir mon chantier, qui est sur planchers chauffants et franchement je suis heureux de la finition de mon sol.