Création totale installation cuivre

[invite728b013d]

Re,

En fait vous n'avez pas fait fondre la brasure par manque de température, c'est la crainte de fondre le cuivre qui vous empêche de chauffer suffisamment.

Pincez une chute de cuivre sur l'étau dépassant d'une dizaine de centimètres chauffez un point jusqu'à faire un trou dans le cuivre.

Une fois cette expérience réalisée recommencez à chauffer à côté et approchez la brasure dès que le couleur aura varié au gorge de pigeon vous verrez qu'elle adhère (colle) au cuivre c'est ce qui doit se produire en cuivre cuivre ou en cuivre laiton.

Marc.
-----

[Sica]

Re-Marc,

- OK pour cette expérience dès demain.

- Il est vrai qu'autant les tubes Ø 14 mm sont relativement aisés à braser, mais dès qu'on attaque du Ø 22 mm, notamment avec des raccords coniques laiton, relativement épais, le coup de main à acquérir en matière de chauffe s'avère plus délicat.

- Je n'ose imaginer la chauffe nécessaire pour des grosses installations de chauffage ....

- Tu es tellement déterminé que nous ne devons pas te décevoir.

Bien à Toi,
Sica

Oups, j'oubliais:
- Re-chauffer les brasures déjà faites, c'est sans apport d'une nouvelle brasure ? Merci

[Sica]

Hello à Toutes et à Tous,

Dès le chant du coq, essais suivant les dernières préconisations de Marc (Coucou !!)

- Ø 22 mm (2 photos: face et opposée à la brasure):

[Sica]

Re,

Ici Ø 16 mm (mêmes prises de photos que le Ø 22 mm)

- Bon, déjà l'apparence est plus sympatoche.
- Nous avons bien chauffé au "rouge gorge pigeon" et mis un peu plus de brasure.
- Et pourtant, à la vue des photos, il nous semble en manquer de cette fameuse brasure
- En effet, cette dernière ne doit-elle pas faire un dôme au niveau de l'emboîture ?

Merci pour la confirmation et également celle-ci:

Oups, j'oubliais:
- Re-chauffer les brasures déjà faites, c'est sans apport d'une nouvelle brasure ? Merci

Excellente fin de journée
Sica

[Sica]

Re,

Voici une reprise de brasure (avant et après) :

- Est-ce dans la norme acceptable, sachant que nous avons du rajouter de la brasure ?
- En effet, celle déjà présente, sous forme de billes, a du mal à se liquéfier, malgré une chauffe FORTE
- Et le fait de "désolidariser" les billes à l'aide de la baguette, contribue à une meilleure liquéfaction

- Est-ce la bonne méthode ?

Merci encore et A+
Sica

[invite728b013d]

Bonjouur,

Re,

Ici Ø 16 mm (mêmes prises de photos que le Ø 22 mm)

- Bon, déjà l'apparence est plus sympatoche.
- Nous avons bien chauffé au "rouge gorge pigeon" et mis un peu plus de brasure.
- Et pourtant, à la vue des photos, il nous semble en manquer de cette fameuse brasure
- En effet, cette dernière ne doit-elle pas faire un dôme au niveau de l'emboîture ?

Merci pour la confirmation et également celle-ci:


Excellente fin de journée
Sica

c'est nettement mieux il faut charger un peu plus de manière à voir la collerette à la périphérie à la périphérie. vous ne chauffez pas assez.

J'ai un sévère problème d' ADSL, je me bats depuis plus de demie heure pour valider les 4 photos §

Je vais tenter de relancer l'ordinateur.

Amitiés,

Marc.

[invite728b013d]

Bonjour,

Re,

Voici une reprise de brasure (avant et après) :

- Est-ce dans la norme acceptable, sachant que nous avons du rajouter de la brasure ?
- En effet, celle déjà présente, sous forme de billes, a du mal à se liquéfier, malgré une chauffe FORTE
- Et le fait de "désolidariser" les billes à l'aide de la baguette, contribue à une meilleure liquéfaction

- Est-ce la bonne méthode ?

Merci encore et A+
Sica

la liaison est meilleure pas encore parfait !

même commentaire que précédemment, il faut chauffer aussi le laiton. Si vous pouvez sacrifier ce raccord, sciez le à quelques millimètres de la brasure et sciez le raccord selon le diamètre vous verrez si la brasure a pénétré.

Je me demande si le réglage du chalumeau est bon, la flamme doit être bien oxydante et c'est le "dard" qui donne le maximum de température, une photo si possible.

Marc.

[invitef04e98e1]

Bonsoir

Perso et je réitère mes propos : l'adjonction de flux sur les raccords à braser favorise la pénétration et liquéfaction de la brasure Certes je ne suis pas un pro et les brasures ont été effectuées avec un oxy/acéty ce qui me fait rejoindre l'avis de notre ami Cram64 : voir le réglage du chalumeau .

Amitiés

PS : merci de me laisser émettre gentiment un doute sur les brasures sans arrières pensées négatives

[Sica]

Bien Le Bonsoir,

Bonjour,
c'est nettement mieux il faut charger un peu plus de manière à voir la collerette à la périphérie à la périphérie. vous ne chauffez pas assez.

Comme ceci, je suppose ?

[invite728b013d]

Re,

Bien Le Bonsoir,



Comme ceci, je suppose ?

oui bravo !

Marc.

[Sica]

Re,

Si vous pouvez sacrifier ce raccord, sciez le à quelques millimètres de la brasure et sciez le raccord selon le diamètre vous verrez si la brasure a pénétré.

Voilà le résultat avec celui du post #99.
Pour nous, difficile d'apprécier par manque de connaissance et je pense que le passage de la lame de scie masque la réalité.

[invitef04e98e1]

Re

+1000 avec Marc

Bonne continuation

[Sica]

Re,

Ici, un autre essai sur un autre raccord (dernière photo: vue des 2 raccords)

[Sica]

Re,

Je me demande si le réglage du chalumeau est bon, la flamme doit être bien oxydante et c'est le "dard" qui donne le maximum de température, une photo si possible.

Voici, les photos demandées:

[Sica]

Re,

Ici, nous avons fait un nouvel essai en chauffant plus et en mettant plus de brasure.
- La première photo est la face du dessus
- La deuxième à l'opposé

- En fait, ce qu'il s'est passé, est que toute la brasure a "glissé" en bas du tuyau (en dessous)
- Est-ce fait d'avoir trop chauffé en partie supérieure ?

[Sica]

Salut Régis,

PS : merci de me laisser émettre gentiment un doute sur les brasures sans arrières pensées négatives

- C'est parfait d'être objectif et sincère - Merci
- Nous avons conscience qu'il y a encore de la pratique à acquérir (temps de chauffe, apport de brasure etc..)
- Quant au flux, honnêtement, on ne s'en prive pas


A + Sica

[invite728b013d]

Re,

Re,


Voici, les photos demandées:

première photo pour les petits diamètres, la seconde au dessus de 20 mm.

Marc.

[invite728b013d]

Re,

Re,

Ici, nous avons fait un nouvel essai en chauffant plus et en mettant plus de brasure.
- La première photo est la face du dessus
- La deuxième à l'opposé

- En fait, ce qu'il s'est passé, est que toute la brasure a "glissé" en bas du tuyau (en dessous)
- Est-ce fait d'avoir trop chauffé en partie supérieure ?

on ne change plus rien, la goutte t'informe que la brasure à fait le tour, la couleur du cuivre te renseigne sur le traitement qu'il a subit dans ce cas : parfait.

Je vous avais bien dit que c'était facile !

Marc.

[Sica]

Re_Marc,

première photo pour les petits diamètres, la seconde au dessus de 20 mm.
.

Sur toutes les photos, le réglage du chalumeau est identique.

Mais, bien saisi le sens de ton message - Merci
Sica

[invite728b013d]

Re,

Re_Marc,

Sur toutes les photos, le réglage du chalumeau est identique.

Mais, bien saisi le sens de ton message - Merci
Sica

les photos sont trompeuses, la 2 me faisait dire que la flamme était plus oxydante le dard plus court, les photos vous serviront : flamme molle petits diamètres et plus d'oxygène pour les plus grands.

Marc.

[Sica]

on ne change plus rien, la goutte t'informe que la brasure à fait le tour, la couleur du cuivre te renseigne sur le traitement qu'il a subit dans ce cas : parfait.

Je vous avais bien dit que c'était facile !

Marc.

Ben Voui, mais pourtant, si j'avais uniquement mis la première photo, tu m'aurais dit, JE PENSE: pas assez de chauffe et pas assez d'apport (comme pour les premières photos de brasures)...
- Ôtes-nous d'un doute ?

Je vous avais bien dit que c'était facile !

Merci pour tes encouragements.
- C'est bien connu: "C'est en forgeant qu'on devient forgeron"
- C'est pour cela que j'essaye de mettre le plus de photos à ton appréciation et celle de Régis

Sica

[Sica]

Re,

Ici, la chauffe cuivre-raccord juste avant brasure.

- Il est sur que les premières brasures sur un mur (pierre d'ardoises et bauge) sera une autre paire de manche !!
- Va falloir bien jongler avec le réflecteur...

Sica

[invite728b013d]

Re,

Ben Voui, mais pourtant, si j'avais uniquement mis la première photo, tu m'aurais dit, JE PENSE: pas assez de chauffe et pas assez d'apport (comme pour les premières photos de brasures)...
- Ôtes-nous d'un doute ?

c'est vrai et la photo donne des renseignements mais ne dit pas la position où a été opéré la brasure, la goutte indique bien le bas. Pas davantage de brasure, en position un morceau de miroir cassé permet de vérifier qu'il n'y a pas de trou.

Merci pour tes encouragements.
- C'est bien connu: "C'est en forgeant qu'on devient forgeron"
- C'est pour cela que j'essaye de mettre le plus de photos à ton appréciation et celle de Régis

un bon investissement cette journée.

Marc.

[invite728b013d]

Re,

Re,

Ici, un autre essai sur un autre raccord (dernière photo: vue des 2 raccords)

Je n'avais pas validé les 3 photos, la brasure a bien pénétré parfait.

Marc.

[Sica]

Re,

c'est vrai et la photo donne des renseignements mais ne dit pas la position où a été opéré la brasure, la goutte indique bien le bas. Pas davantage de brasure, en position un morceau de miroir cassé permet de vérifier qu'il n'y a pas de trou.

- Ben si, la pose de la brasure a été faite au dessus, donc la première photo.
- Doit-on en conclure ou plutôt, le fait qu'il y ait une goutte apparente sur le bas de la brasure, indique-t'il que celle-ci a bien été réalisée ?
- Je dirais oui et non, car dans ce cas précis, nous aurions tendance à reprendre le dessus de cette brasure pour réaliser une jolie collerette.
- Mais, mais, mais... Est-ce utile ?

un bon investissement cette journée.

Ben Voui, mais Le Loustic est un Tipeu stressé ce soir !!

Merci encore Marc
Sica

[invitef04e98e1]

Bonjour

Pour moi non , c'est plutôt dut au fait qu'elle ai été trop chargée mais attend l'avis de l'expert que je salue amicalement au passage

Aller , vais finir ma semaine

A toute .....

[invite728b013d]

Bonjour, amical salut TDR125;

Re,

- Ben si, la pose de la brasure a été faite au dessus, donc la première photo.
- Doit-on en conclure ou plutôt, le fait qu'il y ait une goutte apparente sur le bas de la brasure, indique-t'il que celle-ci a bien été réalisée ?
- Je dirais oui et non, car dans ce cas précis, nous aurions tendance à reprendre le dessus de cette brasure pour réaliser une jolie collerette.
- Mais, mais, mais... Est-ce utile ?

la goutte n'est pas obligatoire, elle signifie que la brasure est chargée et qu'elle refuse, en apparent on la fait tomber avec le bout de la baguette ceci pour l'anecdote de pas vous en préoccuper.

Quand le métal est à température vous avez vu qu'e la brasure pnètre très vite, à ce moment la brasure est bonneil n'est plus utile de chauffer.

Pa se stress, vous avez pris le coup de main il ne reste plus qu'à continuer.

Amitiés Marc.

[invitef04e98e1]

Bonjour

Pour moi non , c'est plutôt dut au fait qu'elle ai été trop chargée mais attend l'avis de l'expert que je salue amicalement au passage

Aller , vais finir ma semaine

A toute .....

Euh je répondais au post 105 d'hier ! la prochaine fois je tournerai la page pour être à la page

Amitiés

[Sica]

Bien Le Bonsoir,

Euh je répondais au post 105 d'hier ! la prochaine fois je tournerai la page pour être à la page

Amitiés

Besoin de congés encore ??

- Bon le coup pour faire de bonnes brasures vient doucement.
- Comme souligné par Marc, il n'est pas évident d'arrêter le temps de chauffe au BON MOMENT !!

3 petites questions:
1°/ - Certaines raccords cuivre ou laiton s'emboîtent avec force.
- Faut-il donner un petit coup de pince à emboîture afin que la brasure + flux pénètre mieux sur la circonférence ?

2°/ Question pratique par rapport à notre stock:
- Faut-il mettre des colliers isophoniques sur du cuivre gainé ?

3°/ Marc, tu nous as dit de mettre un Té purgeur au dessus du chauffe-eau 300 litres
- Son branchement est-il bon sur cette photo (à gauche et à droite arrivées Ø 22 - Té 22-14-22 puis manchon 270 GCU 3/8 à visser sur le purgeur). C'est ça ?

Excellente fin de journée. Pour l'heure, il pleut !!
A+ Sica

[invite728b013d]

Bonjour,

3 petites questions:
1°/ - Certaines raccords cuivre ou laiton s'emboîtent avec force.
- Faut-il donner un petit coup de pince à emboîture afin que la brasure + flux pénètre mieux sur la circonférence ?

pas utile la brasure trouvera le chemin seule.

2°/ Question pratique par rapport à notre stock:
- Faut-il mettre des colliers isophoniques sur du cuivre gainé ?

l'avantage de l' isophonique est que tu peux bloquer le collier sans freiner le glissement, avec le Vicu vérifie que l'isolant arrive à glisser.

3°/ Marc, tu nous as dit de mettre un Té purgeur au dessus du chauffe-eau 300 litres
- Son branchement est-il bon sur cette photo (à gauche et à droite arrivées Ø 22 - Té 22-14-22 puis manchon 270 GCU 3/8 à visser sur le purgeur). C'est ça ?

c'est bon, montage du clapet une fois froid.

Amitiés Marc.