Casse-tête électrique pour cuisinière vitro ? [Résolu]

[invite64a6112e]

Bonjour à toutes et tous,

Tout d'abord, je précise que je me suis inscrit dans l'urgence, mais ça me trottait dans la tête depuis un moment. DOnc je vais prendre ça comme un signe^^

Alors voilà mon souci. Suivez bien, c'est tordu. Et désolé pour le pavé

Je viens d'emménager dans un appartement, après une séparation (cordiale, ne vous inquiétez pas^^)
Bref, avant d'emménager, au temps des visites, j'ai commencer à acheter le nécessaire vital, dont une cuisinière four+vitro. Je l'ai acquise d'occaz via le célèbre site d'annonces gratuites, à un particulier. Très bon état, etc...

Donc me v'la arriver dans l'appartement. Je regarde donc comment brancher le machin. "Bah c'est facile, tu prends le câble de la cuisinière, tu cherches le câble correspondant, domino, et voilà".

Le câble de Madame Scholtès étant du (à vu d'nez) du 6mm2 multi brins, je me mets en chasse d'un 6mm2 quelque part...Et là, stupeur, rien. TOut est en 2.5mm2...

Je baisse pas les bras, je vais voir au compteur (disjoncteur à fusible), j'enlève le panneau de façade pour vérifier, et ça confirme bien, tout est en 2.5... Diantre, me dis-je...Pourtant il y a bien un fusible 32A...

Du coup, j'appelle la proprio, pour savoir quand même comment je fais pour manger, elle est occupée mais m'envoie vers le "chargé des ^problèmes techniques"...moi je l'appelle le concierge, mais bon...Un homme très sympa d'ailleurs.

Je lui expose mon problème, il me dit que oui c'est bizarre, mais qu'il va passer...ô miracle, il a, je cite "une formation d'électricien"... Bon à l'écouter parler, il s'y connait plus que moi déjà.

DU coup, retour au tableau accompagné de Milford (c'est son nom^^), et là, il voit que sur le fameux 32A sont branchés non pas 2 fils (un rouge un bleu), mais 4 (deux bleus de rouges). Aaaaaah, les 2 prises concernées sont donc couplées sur le même fusible...

Et là il m'explique que je peux "ponter", enfin prendre le fil rouge de chaque prise, les lier ensemble dans un domino, pareil pour les bleus, et brancher tout ça à mon câble de cuisinière...qui en passant, selon la notice du constructeur que j'ai réussi tant bien que mal à retrouver, est préconisé pour être en 4mm2 et non pas en 6 multibrins...

DU coup, je suis perdu. Est-ce que je peux mettre en oeuvre sa solution (en sachant que jamais plus de 2 plaques en même temps ne serviront, et le four une fois par mois), ou alors "ça pue du'c" comme dirait l'autre ?

Je ne sais vraiment pas si 2 fils de 2.5mm2 équivalent vraiment à 1 seul de 5...ce qui n'existe pas à priori...

Voilà, j'ai terminé merci à vous pour votre patience, et pour vos réponses aussi

Ah, si ça peut aider, j'ai ça dans la notice : Puissance du four, 2000+ Watts (2400 il me semble), et les 4 plaques au total font 6500.
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[Sica]

Hello Kévin et soit Le Bienvenu sur ce forum,

- La norme NFC15-100 n'existe pas par hasard
- Pour une cuisinière est stipulé l'utilisation d'une câble 3 brins - 6mm²
- Le tout protégé par un disjoncteur 32A

Voilà, c'est tout.

Allez, passes de Bonnes Fêtes et prépares-nous un bon gueuleton => on arrive !!

Bien à Toi
Sica

[invite64a6112e]

Erf, je me doutais bien...j'ai eu une lueur d'espoir, mais bien vite éteinte.
Donc il ne me reste plus qu'à revendre cette foutue cuisinière, car je ne me vois pas demander à ma proprio de recâbler en 6²

Merci pour ta réponse en tous cas

Passe également de bonnes fêtes de fin d'année

[invite64a6112e]

Bon désolé, je ne trouve pas le bouton "éditer", désolé pour le double post.

Juste pour moi, voici ce que j'ai trouvé pour les préconisations de câbles de la cuisinière. Il n'est écrit nul part qu'il faille un 6²...c'est ça que je pige pas...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sica]

Hello,

Premières lignes sur ce lien:
http://www.legrand.fr/professionnels...tion_1069.html

Donc il ne me reste plus qu'à revendre cette foutue cuisinière, car je ne me vois pas demander à ma proprio de recâbler en 6²

- Ben pourquoi pas ? Je pense que tu as assuré ton Home pour pouvoir l'habiter
- Dès lors, prends des photos de ton installation ou mieux encore, fais venir ton assureur ou son expert sur place pour constatation de cette installation électrique (PS: c'est ce que j'ai fait pour ma nièce étudiante à Rennes, dans un appart qu'elle loue et crois-moi, aujourd'hui, toute son installation est nickel. En autre, elle était obligée de laisser la lumière dans la salle de bains pour faire fonctionner sa MàL... Tout était branché sur le même circuit en 1.5² !! )

ON NE JOUE PAS AVEC L'ÉLECTRICITÉ

Tiens-nous au parfum
Sica

[invite64a6112e]

Re merci

Disons qu'en temps normal ça m'embêterait pas trop...mais disons que tant que tout ça c'est pas résolu, bah j'me vois mal accueillir mes 2 p'tits loups si je peux pas leur faire à miamer...

Mais oui je verrai avec la proprio et vous tiendrai au courant

Merci encore

[Flyingbike]

Si c'est en goulotte, tu pourrais recabler en 6mm depuis le compteur (meme si 3x6mm ça prend du volume)

En attendant, et même si c'est pas conventionnel et hors normes, la solution proposée n'est pas inconcevable, en section tu es théoriquement large. Mais bon, on ne peut pas t'encourager à le faire, c'est quand même mal !

[invite64a6112e]

Merci FlyingBike.

Alors on est d'accord sur le point que c'est pas conventionnel. Je suis bien conscient qu'il ne faut pas faire toute t n'importe quoi.

Mais pour une plaque ou deux, ça passerait ? Allez, sioupléééé, dites oui...

Sinon je vais regarder par où passe les câbles, c'est pas très loin

[Sica]

Hello,

Allez, sioupléééé, dites oui.

Dis Toi bien que nous ne sommes pas là pour te faire plaisir, à moins que, comme c'est d'actualité, tu crois encore au Père Noël !!
Mince fallait pas l'dire !!

- Si passage en "apparent", il faut mieux le protéger par une goulotte comme le suggère à juste titre Flyingbike
- Pour ce faire, il te faut un câble 3G6mm² + une goulotte .. Of course !!
- Dans notre home, nous avons une cuisinière à induction 4 feux + four relié en circuit spécialisé (directement) au tableau principal sur un disjoncteur 32A
- Tu ne dois rien brancher d'autre sur ce circuit !! Comprendo

- Mais perso, c'est au proprio de faire réaliser ces travaux
- Admettons que tu le fasses et que.... soussail => Ben.... en short pour Noël !!
- Donc, n'entreprends pas quelque chose qui pourrait éventuellement se retourner contre Toi

M'enfin !!
Sica

[inviteede7e2b6]

le risque qu'un des deux cables en // se débranche ( pour une raison ou une autre)

et que le 2,5 restant foute le feux.

c'est pourquoi les normes existent

TOUTEFOIS , cette installation étant hors normes ( un disjoncteur de 32A sur une ligne de
2,5 ) c'est au tôlier de faire les travaux, curieux qu'un consuel ait laissé passer ça.

GRILLÈ ( sans mauvais esprit ) par SICA

[invite64a6112e]

Dis Toi bien que nous ne sommes pas là pour te faire plaisir, à moins que, comme c'est d'actualité, tu crois encore au Père Noël !!
Mince fallait pas l'dire !!

Non pas de soucis de ce côté là

- Mais perso, c'est au proprio de faire réaliser ces travaux
- Admettons que tu le fasses et que.... soussail => Ben.... en short pour Noël !!
- Donc, n'entreprends pas quelque chose qui pourrait éventuellement se retourner contre Toi

Ben comme le dit Pixel, moi aussi ça me chiffonne cette histoire de 2 x 2.5² sur un fusible.
Bon, même pas une semaine que je suis là, je vais déjà la faire chier^^ De plus, l'état des lieux a été fait par huissier, mais pas eu le compte rendu encore...par mail...bah oui, elle est occupée cette dame

Par contre, niveau droit, la proprio peut bien me rétorquer un truc du genre "bah changer votre système de cuisson"... Enfin j'dis ça, ça tombe elle est sympa et compréhensive *TOUSSE*TOUSSE*TOUSSE*

Merci encore pour vos réponses

[Dannan]

Bonjour kevin
Au risque d'être lourd, peux tu préciser ce qu'il y a au disjoncteur 32A ?
Ces fils aboutissent ou, les uns et les autres ? à des endroits distincts ou tous dans le même boite ?

[invite64a6112e]

Bonjour kevin
Au risque d'être lourd, peux tu préciser ce qu'il y a au disjoncteur 32A ?
Ces fils aboutissent ou, les uns et les autres ? à des endroits distincts ou tous dans le même boite ?

Lourd? Pourquoi lourd ? Parce que tu m'aides ? Mdr

Plus sérieusement, alors je renote que ce sont des porte fusibles, dans le style du fichier joint.
Alors si je me souviens bien (suis pas chez moi là), de tous les autres "disjoncteurs" donc partent un fil bleu et un rouge. Jusque là, ça va.
Le 32A, lui, contient 2 fils rouges réunis dans le même logement, en bas. Et 2 bleus, idem.
Ensuite, bah un de ces fils rouges et un de ces fils bleus alimentent une prise, et les deux autres fils, bah une autre prise, juste en dessous de la première.

D'où l'idée de mon pseudo électricien de les réunir (les 2 rouges ensemble, les 2 bleus ensembles, et les 2 terres ensemble) dans un domino (2 fils par compartiment)

Je suis assez clair ?

[Dannan]

Kevin
Donc un circuit alimente une prise et l'autre circuit alimente une autre prise voisine ; mais on n'est pas certain que d'autres prises ailleurs, ne sont pas également repiquées sur ces circuits ; si c'est le cas , on s'en va à la dérive...
Alors le mieux, comme dit Sica, serait de créer une autre ligne adéquate 3G 2.5, avec interrupteur différentiel type A et disjoncteur 32 A.
Et de rétablir chaque circuit de 2.5 sur disjoncteur 20A ou fusible 16A et non pas 32A.

Pour l'huissier, si vous ne lui mettez pas le doigt dessus, ce genre de problème lui passe bien au dessus de la tête.
Bon courage.

[obijoba]

Salut la troupe,

curieux qu'un consuel ait laissé passer ça.

Consuel, consuel, est-il seulement passé voir l'installation ? Rien ne dit que c'était du neuf en son temps, ça peut très bien être une rénovation. Et il me semble que le consuel ne voit pas toutes les installations ?

a+

[invite64a6112e]

Par contre j'ai vérifié les autres circuits, ce fichu fusible 32A n'alimente que ces 2 prises montées en 2.5mm

Par contre, tu as du te tromper dans les propos de Sica, je penses qu'il me parlait de refaire une ligne en 3G 6 et non 3G 2.5, non?

Bon allez, vais appeler madame la proprio (mais pinaise ils faisaient comment les anciens locataires pour miamer??)

Bonne soirée à tout le monde

[Dannan]

Oui, nouvelle ligne 3G6 !

[richard 31]

bonsoir,
il y a pourtant peut être une astuce qui règle le souci et il est simple ,
la borne de connexion sur l'appareil a 3 bornes pour les phases
2 bornes pour les neutres
j'aimerai bien voir la borne de connexion de la cuisinière en photo et voir la répartition de la filerie qui y part en interne
si l'une des bornes de phase est libre coté interne (ce qui serait logique) on gagne le jack pot (comprenne qui peut a quoi je veux en venir )

[destroyedlolo]

Sur ma propre plaque vitro, le mode d'emploi indique qu'il y a 2 façons de la brancher :

• Soit par une seule prise en 6,5 protégé en 32A
• soit par 2 prises en 2.5 protégée en 16A ... sauf qu'il n'est pas indiqué qu'il fallait s'assurer qu'a aucun endroit du circuit les 2 prises étaient connectée entre elles

Bref, n'ayant pas eu envie d’autopsier mon tableau électrique pour vérifier la manière dont étaient reliées les 2 fusibles qui protégeaient les 2 prises ... j'ai tiré une nouvelle ligne 6,5 depuis le compteur (et mis bien sur les protections qui vont bien).

[richard 31]

Sur ma propre plaque vitro, le mode d'emploi indique qu'il y a 2 façons de la brancher :

• Soit par une seule prise en 6,5 protégé en 32A
• soit par 2 prises en 2.5 protégée en 16A ... sauf qu'il n'est pas indiqué qu'il fallait s'assurer qu'a aucun endroit du circuit les 2 prises étaient connectée entre elles

Bref, n'ayant pas eu envie d’autopsier mon tableau électrique pour vérifier la manière dont étaient reliées les 2 fusibles qui protégeaient les 2 prises ... j'ai tiré une nouvelle ligne 6,5 depuis le compteur (et mis bien sur les protections qui vont bien).

bonsoir,
vu votre réponse on pourrait croire que vous êtes l'instigateur de ce sujet,
ce qui n'est pas le cas
de fait cela risque de créer une belle confusion ,
je laisse donc le soin a Kevin_Tcg de répondre a ma demande,
sinon on ne va plus rien comprendre
car tirer une ligne en 6.5
faudra qu'on m'explique en quoi ça consiste ,
vu que cela n'existe pas a ma connaissance en France

[invite64a6112e]

Bonsoir Richard,

Et non tu (ça passe ?) as raison je ne suis pas destroyedlolo.
Alors voici les photos demandées, j'espère que j'ai bien compris ta demande
Edit: mince sur Mobile je peux pas intégrer de fichiers...

[richard 31]

re,
ben on attendra que vous soyez sur un ordi ensuite,
j'aviserai sur la manière de résoudre le souci
car je crois cela possible ,
j'ai bien fait de corriger le tir car vous confirmez ne pas être "destroyedlolo"
comme quoi il faut faire gaffe a ce qui peut être fait par autrui sur un sujet qui n'est pas le sien

[invite64a6112e]

Il n'y a pas d'autres moyens ? C'est balot ça...

[richard 31]

Il n'y a pas d'autres moyens ? C'est balot ça...

re désolé je n'en connais pas

[invite64a6112e]

J'ai trouvé une parade
Voici les photos
Désolé pour la qualité mais j'ai dû la baisser sinon ça passait pas

[richard 31]

re,
dommage on n'y voit pas le câblage interne pour en déterminer la répartition sur les 3 bornes de phase,
du coup je me retrouve a la case zéro
l'idée a la base étant de répartir le câblage interne sur 2 bornes de phase et y placer a chacune une des phases sans pontet
et faire de même sur les bornes 4/5 pour le neutre
il ne restait ensuite plus qu'a faire de même au tableau électrique en dédoublant le fusible 32A
le câblage dans ce cas aurait été conforme a la puissance utilisée

[Carminas]

Bonjour

Et pourquoi tout simplement ne pas remplacer le disjoncteur 32A par un 20A.
Ainsi par de risque de surcharge, si on veut tirer trop, cela coupe.

[invite64a6112e]

Merci pour vos retours.

Malheureusement là, je ne suis pas en mesure de prendre des photos. Il faudrait que je démonte la grande plaque arrière pour accéder au câblage interne, c'est cela ? Car après j'ai pas tout compris, mais le but est de séparer les deux circuits (four et plaques), et de les placer chacun sur un circuit séparé, c'est bien ça ?

L'idée de remplacer le disj m'était passé par la tête mais "on" m'a dit que c'était pas la peine (je parle bien sûr en cas de mise en oeuvre du bricolage avec les 2x 2.5²)

Selon toi Carminas, changer le disj suffirait ? En laissant les câblages tel quel ?

(Car j'ai appelé ma proprio....elle doit pas se rendre compte, car elle m'a donné son autorisation pour faire ce bricolage... elle fait confiance, etc... lol, j'ai envie d'dire)

Je pense qu'en dernier recours, je passerai par la solution de la goulotte, et lui filerai les factures...

[richard 31]

Merci pour vos retours.
Je pense qu'en dernier recours, je passerai par la solution de la goulotte, et lui filerai les factures...

je crois que c'est le mieux a faire

[Dannan]

Bonjour
Oui c'est mieux d'un point de vue technique, mais pour le reste ?