Trémie escalier

[invite4276884e]

Bonjour à tous et merci par avance pour vos réponse a venir.

j'habite une maison de 1955 (65m2) avec sous-sol, ou il y a déja une trémie et un escalier, je suis entrain d'aménager une chambre au sous-sol et j'ai besoins de crée une seconde trémie en vu d'avoir un escalier qui donne directement dans la futur chambre aménager au sous-sol, la trémie que je veut crée ce trouve complètement a l'opposé de la trémie dèja éxistente . ma dalle de maison fait 10CM d'épaisseur béton plus Treillis soudé je vous joint des photos pour vous faire une idée, ma question étant de savoir si j'ai besoins de crée un poteau de soutiens afin de consolidé ma dalle? sachant que sur la trémie dèja existente il y'a pas de poteau n'y mur de soutien.. merci par avance pour votre aide23798170_1709845779035152_1424559044_o.jpg23769996_1709845782368485_1102892823_o.jpg
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[invite4276884e]

Bonjour quelqu'un serait en mesure de me repondre? merci

[invite21e9323e]

Bonsoir cooldeepac & Bienvenue sur cette rubrique,

ma question étant de savoir si j'ai besoins de crée un poteau de soutiens afin de consolidé ma dalle? sachant que sur la trémie dèja existente il y'a pas de poteau n'y mur de soutien

Treillis noyé dans une dalle coffrée à cette époque avec une forêt d'étais > Des armatures ont dû être rajoutées (créant ainsi des poutres béton) ou carrément des profilés acier pour faire une reprise des charges dues à l'ouverture créée par la trémie...

la trémie que je veut crée ce trouve complètement a l'opposé de la trémie déjà existante.

Si tu ignores la structure de cette dalle, opte pour la sécurité d'autant plus que le plancher ne sera plus soutenu sur un côté...
A+

[invite4276884e]

Bonjour Amaty

merci pour votre réponse, quand vous dite "opte pour la sécurité" je suppose que vous voulez parler de crée un soutien pour la dalle? Pourriez vous me conseiller pour la création d'un soutiens de dalle ( parpaing , pillier) la solution la moins couteuse ? je vous joint le plan que j'ai crée dans le but de vous faire une idée merci pour vos précieux conseille ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

POURRAIS-TU me conseiller pour la création d'un soutiens de dalle

Alors, plusieurs questions...
1) A quoi correspond la large partie noire adjacente à la porte en jaune???
2) Qu'existe-t-il au sol??Terre battue, Dalle ferraillée ?? Fondations à prévoir peut-être???
3) Dimensions de la pièce à côté des WC et petit plan du sous-sol avec cloisons et murs si présents???
4) Sens de l'escalier > Je suppose haut vers la porte...
A+

[invite4276884e]

Alors, plusieurs questions...
1) A quoi correspond la large partie noire adjacente à la porte en jaune???
2) Qu'existe-t-il au sol??Terre battue, Dalle ferraillée ?? Fondations à prévoir peut-être???
3) Dimensions de la pièce à côté des WC et petit plan du sous-sol avec cloisons et murs si présents???
4) Sens de l'escalier > Je suppose haut vers la porte...
A+

Bonjour , 1) la partie noir correspond a des placards en brique platriere
2) le sol du sous -sol dalle ferrailée
3) je refait un plan pour les dimension ainsi que pour le sous-sol
4) oui haut vers la porte (voir plan)

je vous remercier amaty , pour vos précieux conseiller, je sais que cela vous prend du temps d'analyser mes plans un grand merciPLAN.jpg SOUS-SOL OK.jpg












PLAN.jpg

[invite21e9323e]

Du fait que les cloisons au sous-sol ne sont pas porteuses, il est vraisemblable que cette dalle a été réalisée d'une seule pièce avec le béton noyant un treillis de fers lisses de 10 soudés sur place...**
Pour tenir compte de la 1ère trémie, des fers ont dus être mise en place pour renforcer...
** Je me souviens du montage de ce type de dalle quand j'étais assez jeune... Une douzaine d'années tout au plus...

Sais-tu comment est ferraillée la dalle du sous-sol à l'occasion d'un perçage par exemple???

Je vous remercier amaty

Interdit de me tutoyer >>>> Je TE remercie AMATY...
A+

[invite4276884e]

Du fait que les cloisons au sous-sol ne sont pas porteuses, il est vraisemblable que cette dalle a été réalisée d'une seule pièce avec le béton noyant un treillis de fers lisses de 10 soudés sur place...**
Pour tenir compte de la 1ère trémie, des fers ont dus être mise en place pour renforcer...
** Je me souviens du montage de ce type de dalle quand j'étais assez jeune... Une douzaine d'années tout au plus...

Sais-tu comment est ferraillée la dalle du sous-sol à l'occasion d'un perçage par exemple???


Interdit de me tutoyer >>>> Je TE remercie AMATY...
A+

Bonjour Amaty, la dalle sous-sol a simplement du treillis soudé, suite a un problème sanitaire j'ai du l'entailler elle et bien plus épaisse que ma dalle trémie, avec les élément que je t'ai donné si tu étais dans mon cas que solution tu envisagerais ? je te remercie Amaty

[invite21e9323e]

Bonjour cooldeepac,

suite à un problème sanitaire j'ai dû l'entailler elle est bien plus épaisse que ma dalle du rez de chaussée

Tu dirais entre 10 et 15 cm ou plutôt entre 15 et 20 cm... > 20 cm, c'est approximativement la distance entre les bouts du pouce et de l'auriculaire, doigts écartés au max ...

avec les élément que je t'ai donné si tu étais dans mon cas quelle solution tu envisagerais?

Je suis en train d'estimer ta structure... Là, la dalle reposait sur tes 4 murs et c'est bien ce qui se pratiquait à l'époque... Mais par sécurité, on va faire une approche en envisageant que la dalle reposait uniquement sur les murs de 7,5 m...

J'essaie d'évaluer également la portance de ta dalle de sous-sol
Essaie de définir sur quel terrain se situe ta maison > Terre calcaire, argileux, caillouteux...etc...
Quand tu parles de "la dalle sous-sol a simplement du treillis soudé", c'est du treillis soudé en fil diamètre 5 voire 6 mm avec des mailles d'environ 15 x 20 cm???
A+

[invite4276884e]

Bonjour cooldeepac,


Tu dirais entre 10 et 15 cm ou plutôt entre 15 et 20 cm... > 20 cm, c'est approximativement la distance entre les bouts du pouce et de l'auriculaire, doigts écartés au max ...


Je suis en train d'estimer ta structure... Là, la dalle reposait sur tes 4 murs et c'est bien ce qui se pratiquait à l'époque... Mais par sécurité, on va faire une approche en envisageant que la dalle reposait uniquement sur les murs de 7,5 m...

J'essaie d'évaluer également la portance de ta dalle de sous-sol
Essaie de définir sur quel terrain se situe ta maison > Terre calcaire, argileux, caillouteux...etc...
Quand tu parles de "la dalle sous-sol a simplement du treillis soudé", c'est du treillis soudé en fil diamètre 5 voire 6 mm avec des mailles d'environ 15 x 20 cm???
A+

Bonjour Amaty, la dalle sous-sol fait entre 15 et 20 cm, j'ai enterré une cuve de 1000 LITRES de récuperation des eaux donc a une profondeur 1METRE20 c'est de la terre. les mailles du treillis fond 15*20 en 5mm.

merci pour ton invetigation dans mon projet Amaty!

[invite21e9323e]

c'est de la terre

C'est un peu vague > Tiens regarde ce lien qui devrait t'aider à juger ton sol > http://www.grainedejardin.fr/2010/02...aitre-son-sol/

Lorsque tu as creusé l'emplacement de ta cuve, as-tu trouvé ta terre suffisamment compactée???

Quelques photos pour analyser ton sol > 15 cm de terre mélangée 2,5 cm d'argile > 2,5 /15 x 100 = ~17 % d'argile...
A+
Test de la bouteille.gif en couleur.png

[invite4276884e]

C'est un peu vague > Tiens regarde ce lien qui devrait t'aider à juger ton sol > http://www.grainedejardin.fr/2010/02...aitre-son-sol/

Lorsque tu as creusé l'emplacement de ta cuve, as-tu trouvé ta terre suffisamment compactée???

Quelques photos pour analyser ton sol > 15 cm de terre mélangée 2,5 cm d'argile > 2,5 /15 x 100 = ~17 % d'argile...
A+
Pièce jointe 354883 Pièce jointe 354882

Coucou Amaty, mon sol est limoneux et legerement sableux gravier

[invite21e9323e]

Pas la peine de doubler, ton message, je l'ai lu (nouveau message en gras + avant la colonne Nb de Réponses et Affichages > présence d'une pastille verte cochée indiquant que l'on est abonnée à la discussion ) > Donc difficile de la louper...

Tes infos sont trop vagues... Un terrain limoneux et sédimentaire peut devenir faiblement porteur en cas de remontée de la nappe phréatique...
Donne-moi, le code postale de la ville où se situe ton home... Je vais essayer de trouver des renseignements géologiques...

Le plus économique serait de faire des poteaux en béton coffré, mais la réalisation n'est pas facile > Fixer une armature de chaînage sol et plafond, coffrer et couler un béton plastifié par au-dessus de la dalle...

Le plus réalisable reste un mur nettement plus lourd sur les 2,2 m + 0,4 m > Réaliser une semelle de répartition avec armature de chaînage sur la dalle préalablement ragréée, monter en parpaings de 20 et liaison avec la dalle du rdc avec un ciment résine avec calage compris, on va atteindre ~0,7 kg/cm² en pression ponctuelle...
C'est pour cela qu'il faut s'assurer du sol pour profiter de la réaction du sol...
A+

[invite4276884e]

Pas la peine de doubler, ton message, je l'ai lu (nouveau message en gras + avant la colonne Nb de Réponses et Affichages > présence d'une pastille verte cochée indiquant que l'on est abonnée à la discussion ) > Donc difficile de la louper...

Tes infos sont trop vagues... Un terrain limoneux et sédimentaire peut devenir faiblement porteur en cas de remontée de la nappe phréatique...
Donne-moi, le code postale de la ville où se situe ton home... Je vais essayer de trouver des renseignements géologiques...

Le plus économique serait de faire des poteaux en béton coffré, mais la réalisation n'est pas facile > Fixer une armature de chaînage sol et plafond, coffrer et couler un béton plastifié par au-dessus de la dalle...

Le plus réalisable reste un mur nettement plus lourd sur les 2,2 m + 0,4 m > Réaliser une semelle de répartition avec armature de chaînage sur la dalle préalablement ragréée, monter en parpaings de 20 et liaison avec la dalle du rdc avec un ciment résine avec calage compris, on va atteindre ~0,7 kg/cm² en pression ponctuelle...
C'est pour cela qu'il faut s'assurer du sol pour profiter de la réaction du sol...
A+

Bonjour Amaty voici mes coordonnes Impasse d'ailleval a Pinon 02320, j'ai effectuée une recherche par curiosité je te joint l'image de ma recherche . merci bonne journée

[invite21e9323e]

Hello cooldeepac,

Pinon :
> Sable de Cuise à préciser sable, grès et conglomérats > Résistance à la compression voisine de 50 MPa (500 kg/cm²) recouverts de dépôts fluviaux > compression minimale voisine de 5 kg/cm² en l'absence de remblayage...
> Risque sismique très faible S1, Absence d'inondation ou de coulée de boue mais Risque de rupture de barrage de Monampteuil qui ne concerne que les RD 14 et 26, Absence de risques de mouvement de terre par présence de cavités souterraines ou anthropiques...

Donc tu peux envisager la construction d'un mur de soutien...
A+

[invite4276884e]

Bonjour Amaty, merci beaucoup pour tout ce que tu a fait pour moi, merci de donner de ton temps afin de nous aider dans nos petit problème de la vie courante à bientôt

[invite21e9323e]

Il sera nécessaire de respecter certaines conditions pour monter ce mur...
As-tu besoins d'infos???
A+

[invite4276884e]

Il sera nécessaire de respecter certaines conditions pour monter ce mur...
As-tu besoins d'infos???
A+

Bonjour désolé de te répondre aussi tardivement je suis entrain de changer de fournisseur internet (depuis mardi plus de réseau).. Oui je veux bien connaître tout en détails. Merci amaty

[invite4276884e]

Amaty? je pense que tu n'est plus abonnée?

[invite21e9323e]

je pense que tu n'es plus abonnée

Je vais t'en mettre des "ée" > J'étais en période de stand-by...

Afin de garder un certain monolithisme à la dalle du RDC, on peut procéder ainsi :
1) Il va falloir préparer la dalle du sous-sol pour pouvoir faire adhérer le muret :
Soit piqueter le sol pour obtenir un béton propre et "neuf" > Pointerolle + Massette ou mettre une résine de ragréage > Procéder au dépoussièrage du sol et suivre les instructions du fabricant...
2) Monter une assise avec parpaing pour chaînage (voir photo) en la maçonnant sur la zone préparée de 2,20 m plus 20 cm à chaque extrémité soit 2,60 m x 0,20 m (largeur)
3) Mettre une armature de chaînage type 4 HA8 > 10 x 10... (voir photo) en bouclant à chaque extrémité les 4 fer HA8 avec un retour de 35 cm...(voir photo)
A+
armature-de chaînage.jpgparpaing-pour chaînage.jpgBoucle.png

[invite4276884e]

Merci Amaty j'attaque après les fêtes je te ferais retour de l'évolution de mon travail! passe de Bonne fête amicalement cooldeepac