Rénovation du tableau electrique et passer à une cuisine équipée

[invite847b2267]

Bonjour,

Je suis propriétaire d'un petit appartement datant des années 70. Rien n'a été rénové depuis.

Le tableau électrique est un tableau plastique à fusibles sans disjoncteur et sans disjoncteur différentiel.
De plus, je vais faire faire poser un nouveau cuisine équipée comprenant une hotte à charbon actif, des plaques vitro et un four électrique.
Les poseurs m'ont fourni un plan avec la position des prises et les sections de câble. Pour tout ça je compte prendre un artisan.

Je souhaite refaire le tableau électrique aux normes par moi-même.

Dans la cuisine, à la place de la nouvelle cuisine, il n'y a qu'une seule prise/sortie 20A.

1) Puis-je faire passer deux paires de 2,5mm2 pour la hotte et le four et une paire de 6mm2 pour les plaques le tout dans la même goulotte qui ressort à l'interrupteur?
Par la suite, l'artisan n'aura qu'à faire les saignées pour placer les fils au bon endroit.

2) Dois-je séparer la hotte, four, plaques et interrupteurs en 4 disjoncteurs diff ?
Je compte séparer les plaques et four de l'interrupteur quoi qu'il arrive à cause de la prise du frigo.

3) Dans la majorité des tableaux, je ne vois que 2 disjoncteurs diff (un sur chaque rangée). Puis-je en mettre 2 sur une rangée ?

Merci
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[Carminas]

Bonjour

1/ Vous pouvez tant qu'il y a assez de place dans la goulotte
Par contre le terme "ressort à l'interrupteur" m'intrigue car habituellement une goulotte est posée en saillie et ne ressort pas.
A moins que vous ne parliez d'une gaine ICTA. Dans ce cas, il faudrait une gaine ICTA de 32A pour passer les 9 fils que vous envisagez
A noter que la hotte n'a pas besoin de circuit spécialisé et peut être repris sur le circuit des 6 prises classiques de la cuisine
Par contre vous n'avez pas de circuit dédié pour un lave vaisselle ?

Par ailleurs faire arriver 9 fils dont 3 en 6² au niveau d'un boitier d'encastrement d'interrupteur n'est pas pertinent. Il n'y a pas la place suffisante pour y caser tout cela. Il vaut mieux arriver dans une boite de dérivation placée derrière les meubles de la cuisine, à en endroit où cela restera accessible
2/ Non en général on en met un seul pour l'ensemble, éventuellement 2 si on veut plus de sélectivité.
Ou plutôt on isole le congélateur avec un différentiel à immunité renforcé si on veut vraiment assurer la protection du contenu de celui-ci. Mais pour une simple frigo, cela ne faut pas la peine

3/ Oui bien sur on peut.
Mais en général on met un interrupteur différentiel en tête de rangée suivi de 8 disjoncteur maxi


A noter que si c'est compliqué pour vous de tirer plusieurs circuits, vous pouvez faire un tableau divisionnaire dans la cuisine (s'il y a un emplacement possible) :

[invite847b2267]

Merci beaucoup de ta réponse Carminas.

Je me suis mal exprimé, oui je parlais d'une gaine ICTA. 9fils plus le fil de terre; je pense que ça va être tendu sur la gaine existante...

Non, la cuisine/appartement est petit et le lave-vaisselle n'a pas été prévu dans le pan de mur dédié à la cuisine intégrée. Est-ce un problème? Peut-il se situer sur le circuit des interrupteurs/hotte?

L'intérêt de ma question était de pouvoir éviter de tout casser pour passer une nouvelle gaine sachant que le tableau est assez loin de la cuisine.
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller sur place donc je ne sais pas exactement ce qu'il est possible de faire. Peut être que la boite de dérivation existe déjà quelque part dans la cuisine (espérons bien placée). J'aimerai éviter de casser autre chose que le pan de mur qui va accueillir la cuisine intégrée.
Je pense qu'il sera difficile de rajouter un tableau...

Vos remarques sont exactement celle que j'attendais. Merci beaucoup.

Je reviendrai si j'ai des questions plus précises.

[Carminas]

Bonjour

Ce que dit la dernière norme de 2015 :

Si votre logement comporte plus d'une pièce principale (séjour, chambre, bureau), vous devez avoir dans le logement :
- un circuit 6² 32A pour plaque
- trois circuits 2,5² avec prise 16A pour four ou lave-linge ou lave-vaisselle ou sèche-linge

Si votre logement ne comporte qu'une pièce principale vous devez avoir dans le logement :
- un circuit 6² 32A pour plaque
- deux circuits 2,5² avec prise 16A pour four ou lave-linge ou lave-vaisselle ou sèche-linge
A moins que les équipements électroménager soient fournis avec le logement, dans ce cas on adapte le nombre de prises à l'équipement fournit.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite847b2267]

Bonjour,

J'ai enfin pu accéder à l'appartement (un T3) et il s'avère que je possède bien le nombre de circuits requis mentionnés dans ta dernière réponse.

L'artisan qui a fait l'installation de la cuisine a simplement repris le 20A de la salle de bain.

Je vais donc simplement remplacer le tableau électrique en enlevant le neutre commun.

J'ai:
1x 32A (plaques)
1x 20A (four et éventuellement lave linge)
3x 16A (interrupteurs)
3x 10A (luminaire)
soit 8 circuits et le disjoncteur EDF est de 30A. (je pars du principe qu'en avertissant les locataires, ils n'utiliseront pas les 4 plaques à pleine puissance avec d'autres appareils )

Je compte:
- enlever le neutre commun en identifiant chaque fil
- changer le tableau par un tableau 1 ligne (vu qu'il n'y a que 8 disjoncteurs)
- ajouter un unique interrupteur différentiel type A 40A 30mA (ou 63A pour être pénard à l'avenir)

Est-ce suffisant ? Est ce que le type A pour tous les circuits peut poser un problème ?

Poser un 2 rangées ne me dérangerait pas mais si ça n'est pas utile...

Merci!

[Carminas]

Bonsoir

Sauf si c'est un meublé charges inclues y compris électricité, le locataire souscrira la puissance d'abonnement qu'il voudrait, donc potentiellement plus de 30A.

Donc si vous ne mettez qu'un unique interrupteurs différentiel 30mA, ce doit être un 63A type A

Pour une installation qui respecte la dernière norme en vigueur, il faut 2 interrupteurs différentiels 30mA afin d'avoir une meilleure sélectivité.
Mais dans le cadre d'une mise en sécurité d'un existant, un unique interrupteur différentiel 30mA est acceptable.

A tire indicatif, je vous donne un exemple de tableau de studio avec 2 rangées

[invite847b2267]

Merci beaucoup, en suivant tes conseils j'ai donc opté pour un tableau 2 rangées que j'ai commencé à installer.

L'ancien tableau était vertical et collé au disjoncteur EDF, j'ai dû remplacer les câbles 16mm2 en ouvrant le boitier inférieur du disjoncteur EDF (non scellé).

Dernière question:
Le seul 20A que j'avais dans l'appartement était dans la salle de bain pour le lave-linge. Un artisan a rajouté une prise pour le four en se connectant au même circuit.
Puis-je rallonger le fil du four/machine à laver (même circuit) 20A de 4mm2 avec du 2.5 uniquement au niveau du tableau ?
Je suis quasi sûr que l'artisan a utilisé du 2.5mm2 pour faire la prise du four.
Je sais qu'il ne faut jamais changer de section mais là je suis coincé n'ayant pas trouvé de 4mm2 du côté de chez moi.

Pour information:
ID 40A Type A: 32A (plaques) + 20A (four et lave linge sur même circuit)
ID 40A Type AC: 3x15A (prises) + 3x10A (luminaire)

[Carminas]

L'artisan a fait du mauvais boulot, les 2 circuits devraient être séparés

Tant qu'il y a un disjoncteur 20A au départ du 2,5² mini en aval est correct, même si ce n'est pas idéal de changer de section.

Je vous conseille de mettre un circuit prise et un circuit éclairage sur l'ID du haut afin qu'en cas de coupure de l'ID du bas, il y a de l'éclairage dans une partie du studio et au moins une prise qui fonctionne.
Quitte à descendre le circuit four/LL sur l'ID du bas, en le passant en type A

[invite847b2267]

C'est bien pour ça que j'ai décidé de refaire moi même le tableau... (sans compter une prise juste sous un robinet d'équerre; surtout au prix où on l'a payé...)

J'ai fait un plan architectural avec des notes dont je laisserai la copie scotchée au tableau pour que les prochaines interventions soient plus rapides.

Je vais séparer la lumière du couloir des autres.

Je n'ai plus d'autres questions, merci de tes conseils vraiment utiles !!