Dimensionnement HEB

[invitefba034cb]

Bonsoir à tous!

J'ai pour projet d'abattre un mur porteur en briques pleines au RDC d'une maison briarde (77).

Je voudrais avoir quelques conseils de personnes expérimentées pour m'aider à dimensionner la poutre métallique dont j'ai besoin.

J'ai déjà parcouru nombre de forums, de vidéos, le site FLEXION de jeanlamaison que tout le monde connaît, des cours en lignes sur l'ingénierie structurelle, mais ceci est une véritable science, et au regard des enjeux, je préfère être sûr de moi et faire appel à vous et votre avis d'experts!

J'ai aussi bu (glouglou...) les paroles d'AMATY (et d'autres, que je salue au passage), mais je suis un peu perdu dans ce qui est vraiment à prendre en compte pour le calcul des charges.


Pour info, nous avons donc:

-->Mur en briques pleines de 15 cm d'épaisseur au RDC à remplacer par HEB de 220 sur 2 appuis aux extrémités.
-->Portée totale de 5900mm
-->Les 2 appuis sont 2 poteaux HEB de 100 de 2,45m de haut, avec embases soudées et vissées sur un socle en béton armé.

L'HEB de 220 devra soutenir dans l'ordre:
-->18 bastaings de 7x18xcm x4m (qui se reprennent sur les murs extérieurs en pierres de 50cm d'épais)
--> un plancher bois chêne sur lambourdes de 40m2 x 2cm
--> un plancher béton allégé armé coulé sur ce plancher bois de 40m2 x 5cm
--> un mur en brique pleine de 2,8m de haut, 4m de long, 0,15m de large qui sera à l'aplomb de l'HEB de 220
--> encore une rangée de bastaings (la même q'au dessus)
--> un plancher béton allégé armé de 25m2x5cm

--> le 1er étage est une chambre d'enfant + un bureau
--> le 2e étage est une suite parentale.

Je voudrais donc savoir si l'HEB de 220 est suffisant? Puis-je passer en 200? ou si je dois en mettre 2 de 180 côte à côte?
En ce qui concerne mon cahier des charges, je ne souhaite pas poser au delà de 220 d'épaisseur pour l'HEB.

J'ai essayé de relire mes fautes, en espérant n'en n'avoir commises aucune, que vos yeux me pardonnent d'avance
Prenez votre temps pour répondre, je sais que nombre de cas demandent votre aide.
Cette demande est très sérieuse, si d'aventures il vous manque des renseignements, je me ferai un plaisir de compléter mes dires.

Merci d'être arrivé (enfin) au bout de cette lecture, et j'attends de vous lire avec impatience
Vous trouverez 2 plans en pièces jointes.

Bien cordialement,

Harry.
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[invitefba034cb]

Pièces jointes

[invitefba034cb]

Bonjour à tous!

Je me suis lancé dans les calculs (que j'ai refais, refais, et referais....). Si une bonne âme pouvais juste m'aiguiller, notamment en ce qui concerne les charges d'exploitation: pour de l'habitation, on se base sur 1,5 KN/M2, divise-t-on la surface par 2 (comme pour les planchers?) ou faut-il compter la surface totale? Dans le doute, j'ai pris en compte la surface totale pour les calculs:

CHARGES PERMANENTES

Poids propre de l'HEB de 220 x 5900mm: 4,21KN

Poids des 20 bastaings de 4m: 0.07 x 0.18 x 4 x 20 = 1,008m3 x 6 = 6,05 KN

Plancher bois: 35m2 /2= 17,5m2.
17,5 x 0,02 = 0,35m3.
0,35 x 8 = 2,8 KN

Chappe béton armée granuland (830kg/m3): 35m2 / 2 = 17,5m2.
17,5 x 0,05 = 0,875 m3.
0,875 x 830 = 726 kg = 7,12 KN

Mur briques pleines 10cm : 4 x 2,8 x 0,1 x 2200 = 2464kg = 24,14KN
+ 4cm enduit plâtre: 4 x 2,8 x 0,04 x 1200 = 537kg = 5,56KN

Poids des 16 bastaings de 4m: 0.07 x 0.18 x 4 x 16 = 0,806m3 x 6 = 4,84 KN

Chappe béton armée granuland (830kg/m3): 25m2 / 2 = 12,5m2.
12,5 x 0,05 = 0,625 m3.
0,625 x 830 = 519 kg = 5,08 KN

TOTAL CHARGES PERMANENTES: 59,8KN



CHARGES VARIABLES

Charges d'exploitation: Etage 1: Chambre d'enfant de 16m2: 16 x 1,5 = 24KN
Etage 1: Bureau de 16m2: 16 x 1,5 = 24KN
Etage 2: Suite parentale de 25m2: 25 x 1,5 = 37,5KN

TOTAL CHARGES VARIBALES: 85,5KN


En additionnant tout cela, nous arrivons à un total de 145,3KN, soient 14,82 t (arrondissons à 15t).

Question: un HEB de 220 me paraissant trop juste, si je double ce HEB, la charge répartie sur chaque est elle de 15t/2?
sachant que j'ai un mur en briques pleines juste au dessus de l'HEB (à l'aplomb, parallèle), il vaut mieux prendre une flèche inférieur à L/500 pour éviter que ce mur ne se fissure?

Encore merci à vous d'avoir eu le courage de digéré cette lecture

Bonne fin de journée à tous!

Harry.

[ilovir]

Bonjour

Je n'ai pas compris si le plancher bas des combles continue tout seul au-delà des solives et du refend , ou s'il s'arrête aux solives sur refend.

La surface de plancher au 1er devrait être environs 6 x 8 = 48 m², pas 40 m² ?

Je précise qu'en dehors de ces considérations de reprise de charges verticales, le fait d'enlever un mur sur toute la largeur du bâtiment diminue la rigidité de celui-ci dans le sens horizontal. Il convient d'examiner quelle sera l'incidence. Si ça ne va pas, il faut garder un ou deux bouts de mur formant contreventement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefba034cb]

Bonjour Ilovir!

Merci infiniment pour ta réponse. Je vais tenter de clarifier au mieux les informations.

Le plancher des combles se continue au delà des solives et du refend, mais cette partie était un ancien couloir dont le poids est supporté par des poutres en chêne de 20x20 reposant sur 2 bastaings qui sont eux même repris sur la trémie de l'escalier (espèce de trou carré sur le plan). Je l'ai volontairement omis car il ne semblait pas que cela rentrait en compte dans les calculs de charge.

Concernant la surface du plancher, il s'agit d'une erreur de ma part, effectivement il faut compter 48m² et non 40.

Autre précision: le mur de refend que je souhaite enlever est en briques pleines. Il part d'un mur mitoyen en pierres meulières de 60cm d'épaisseur, et chez mon voisin il y n'a y pas de cloison dans l'alignement de ce refend. Ce mur de refend continue dans ma maison mais ne prend appuis sur aucun mur (il allait jusqu'a un ancien mur en brique qui a disparu, un autre refend perpendiculaire a lui, d'où le "couloir", le RDC et le 1ER étage ayant une configuration identique).... mais la maison se poursuit encore sur la gauche du plan de 5m environ.

Je pense donc partir sur le double de ma configuration, à savoir 4 poteaux HEB 100 qui supporterons 2 HEB de 220. Les 2 poteaux HEB 100 qui sont ancrés dans le sol et dans le mur mitoyen ne peuvent ils pas jouer ce rôle anti contreventement?

Je joints un nouveau plan, plus conforme à la réalité.

Je remercie d'avance ton aide, ainsi que celle de tout ceux qui viendront s'aventurer ici

Bien cordialement,

Harry.

[ilovir]

J'ai pris les hypothèses suivantes, dont la correspondance avec la réalité reste à vérifier :

Pour chaque plancher :

Revêt sol : 10
Béton : 45
Bois (lames et solives) : 27
Isolation : 6
Plafond placo : 12
Cloisons : 50
Total fixe : 150 kg/m²
Exploitation : 150 kg/m²

la largeur de chargement du comble est : 4.15 m, sur la longueur de 4.10 m du refend
Le petit bout de plancher comble reporte 3 m² sur le mur de refend, que l'on considère comme réparti sur les 4.10 m du refend, ce qui ajoute sur celui-ci : 3 x 150 / 4.1 = 110 kg/ml en charge fixe, et idem en exploitation.

Poids du mur de refend : 250 x 2.8 = 700 kg/ml

La largeur de chargement de l'étage est : 4.00,sur la longueur totale de 5.90 m la poutre

La surface chargeant la poutre est donc de 4.15 x 4.1 + 4 x 5.9 + 3 = 43 m², d"où un coefficient de réduction de 0.85 pour la charge d'exploitation

On a donc, sur la poutre RSO

Sur une longueur de 4.10 m sous l'emprise du refend :

Charge fixe : (4 + 4.15) x 150 + 110 + 700 = 2 032 kg/ml
Charge d'exploitation : ((4 + 4.15) x 150 + 110) x 0.85 = 1 133 kg/ml

Sur l'autre partie de longueur 1.80 m :

Charge fixe : 4 x 150 = 600 kg/ml
Charge exploitation : 4 x 150 x 0.85 = 510 kg/ml

Charge totale ELS sur la poutre RSO:

Fixe : 2 032 x 4.1 + 600 x 1.8 = 9 411 kg + poids de la poutre
Exploitation : 1 133 x 4.1 + 510 x 1.8 = 5 563 kg

Pour une poutre constituée de deux HEB 220 jumelés, mes résultats (ne valant pas prestation d'un BET professionnel) sont :
taux de travail en flexion à l'ELU : 60 % - conforme < 100%
flèche maximale finale à l'ELS : 14 mm, soit L/ 420 - conforme < L/400
Réactions d'appuis ELS en têtes des poteaux : 9.2 t et 6.6 t

C'est donc conforme, mais le mur de refend peut subir un peu de fissuration.

NB : on peut "gagner un petit mm" de flèche, en prenant en considération une portée de poutre de 5.80 m, entre les axes des poteaux ..

[sh42]

Bonjour,

L'un des problèmes de ce type de projet, c'est le report des charges sur les semelles et leurs supports. Rien ne dis que le plancher du rez-de-chaussée sera apte à recevoir les charges qui de réparties sur toute la longueur du mur de refend, deviennent localisées en 2 points

[invitefba034cb]

Bonjour à tous!

Un grand merci à Ilovir pour ses réponses qui m'ont emporté au 7e ciel (bon bon Ok je me calme), ainsi qu'à sh42 pour sa remarque pertinente. Quel plaisir de vous lire!

En ce qui concerne les calcul d'Ilovir, j'arrivais à une utilisation conforme du double profilé en 220 pour une flèche maxi de 13,7mm.... mais comme un gros boulet, j'avais omis de compter le doublage en BA13, l'isolation.....
Que ce soit en passant en 240, ou en rajoutant un 3e profilé, je ne parviens pas a descendre sous la barre des 10mm de flèche. Il va falloir faire avec un risque potentiel de fissuration de ce refend. Esthétiquement cela ne se verra que très peu (grandes armoire le long de ce mur de chaque côté). D'ailleurs, on est d'accord que la fissure viendra du bas du mur(?) .... Cette fissure ne posera pas de soucis au niveau structurelle, et si cela me gène esthétiquement, je ferai un doublage en BA13 une fois stabilisé!

Concernant maintenant les craintes de sh42, chaque HEB de 220 reposera sur 2 poteaux HEB de 100, sur lesquels je ferai souder une platine de 20x20 dessus pour accueillir le profilé de 220, et une autre platine en dessous de 50x50 (pour répartir la charge) avec 4 trous pour ancrage. Il y aura donc 4 poteaux HEB de 100 au total, donc 4 points d'appui au sol. Il y a une cave voutée très ancienne sous la maison. L'épaisseur du sol est au minimum de 70cm au plus haut d'une voute. Du côté mur mitoyen, les 2 poteaux HEB reposeront sur les fondations très épaisses en pierres de la maison. De l'autre côté, il reposeront sur un des pilier en grès cylindriques de 40cm de diamètre de la cave voûtée. Je suis conscient que les voûtes on surement été remblayée avec des matériaux peu résistants, je compte donc "creuser" la dalle du RDC pour réaliser une épaisse semelle de béton armé au pied de ces HEB, pour pouvoir ancrer les poteaux avec des tiges filetée en M20, mais aussi et surtout pour supporter ces poteaux HEB de 100.

Existent-il d'autres moyen plus "efficaces" pour répartir les charges au pied de ces poteaux, sans renforcer le plancher avec un poteau dans la cave? (idée que je ne peux pas concevoir )

Vos précieux conseils m'aident énormément dans l'avancée de ce projet.
Encore mille mercis à vous, votre aide est inestimable!!

[sh42]

Pour répartir la charge, à la place de 2 platines de 50 X 50 cm, mettre, parallèlement aux murs, des fers U soudés entre eux de façon à former un tube avec 3 m de longueur tu devrais avoir à peu de chose près la même charge au sol que le mur de refend.

[invitefba034cb]

Hummmm c'est vraiment pas bête du tout ça!

Du coup, une petite question me viens concernant ce système qui m'a l'air très ingénieux: de chaque côté, les 2 HEB "poteaux" vont reposer sur ce fameux "tube" en double U soudés..... je sais qu'ici nous sommes dans un cas où le profilé repose sur le sol, et non pas en appuis sur 2 points, néanmoins, il subira donc 2 charges isolées (les 2 poteaux) avec au maximum environ 4,5t par poteau d'un côté... 2 UPE ou UPN de 100 soudés entre eux peuvent-ils résister à cette contrainte?

..... et question surement idiote, mais pour ce double U, il vaut mieux le positionner avec la soudure sur les côtés, et non les soudures en haut et bas je suppose?

Encore merci pour ta contribution cher sh42!

Cordialement

[sh42]

Il vaut positionner les soudures en haut et en bas, car ce sont souvent des lignes de fragilité, les soudures sont rarement parfaites, les âmes des U devenus tube sont homogènes contrairement aux soudures sur les cotés. S'il y en a une qui commence à se fissurer elle va continuer de courir et le tube va s'affaiblir car avec la charge les U vont vouloir se déporter l'un par rapport à l'autre. Avec les soudures haute et basse, il ne faut pas qu'elles entrent dans le calcul de la résistance. Si une soudure se fissure, les fers U ne pourront pas basculer sur le coté.

[invitefba034cb]

J'ai bien fais de poser la question!

Tout ceci m'a l'air en ordre, je n'ai plus qu'à passer la commande des profilés.
Encore merci à tous de m'avoir aidé à y voir plus clair.

Cordialement,

Harry.

[sh42]

Bonjour,

Ce qui va poser problème, c'est la mise en oeuvre de l'ouvrage. Le mur de l'étage doit être bien soutenu lors de la casse du mur inférieur. Si les bastaings qui soutiennent l'étage sont d'une seule longueur, ils peuvent peut-être être soutenus que d'un coté du mur. S'ils sont en 2 longueurs, il faut soutenir des 2 cotés et pour passer les fers futur support de plancher, ce sera galère. Il faut les prépositionner avant d'étayer l'étage.

Pour le levage des HEB, cela ne se fera pas à bouts de bras. Il y a intérêt à prévoir la manutention et si leurs longueurs sont ajustées à la longueur entre les murs, ce sera encore plus difficile.

[ilovir]

Je me permets ici de souligner que ce travail relève d'une compétence professionnelle.

Au de la de l'aspect théorique que l'on a évoqué, et du scénario que l'on imagine, il y a des aspects pratiques, notamment les pièges et surprises qui surviennent toujours au cours de l'aventure, qui nécessitent d'être aguerri pour y faire face.
Il y a aussi, comme pour toute intervention sur un existant, la reconnaissance en détail de cet existant, pour apprécier son état et sa capacité à subir les modifications.

Je ne dis pas ça pour jeter un froid, mais il faut bien savoir dans quoi on se lance pour ne pas sous-estimer les risques.

[invitefba034cb]

Je comprends tout à fait vos remarques. En effet, cette partie "gros oeuvre" comporte des risques non négligeables et n'est pas des plus aisé au niveau logistique.

Il est évident que les étais seront placés de part et d'autre du mur à supprimer, car les bastaings sont effectivement en 2 parties.
J'avais aussi déjà penser à placer les 2 profils de 220 au pied du mur (parralelle a celui ci) avant de l'abattre, car une fois les étais en place, difficile de circuler. je vais louer un chariot élévateur ainsi que des lève poutre mécaniques, j'ai des palans, j'ai déjà étudier comment déplacer et faire pivoter ces poutres de près de 400kg... certes ce ne sera pas une mince affaire, mais pas impossible. Il convient juste de bien prendre son temps, d'anticiper au maximum des aléas et difficultés, de ne négliger aucun aspect de la sécurité.

Mon père qui m'aidera dans la réalisation est artisan et a déjà réaliser de nombreuses ouvertures. Je précise aussi que je ne suis pas du métier, mais pour avoir aidé mon père sur de nombreux chantiers depuis mon enfance, j'ai acquis de nombreux savoirs faire dans le domaine du bâtiment..... et surtout je suis quelqu'un de trèèèès consciencieux, méticuleux et rigoureux. Tout cela pour dire qu'il y a beaucoup trop de professionnels, et vous le savez aussi bien que moi, qui ne sont pas spécialiste en structure, qui font cela au jugé ou juste en jetant un oeil sur l'abaque, mais ce qui ne les empêche pas de prendre moult dinero pour cela. Vous me direz "oui, mais il existent des spécialistes en la matière connus et reconnus pour effectuer un travail de qualité", mais là ma bourse ne peut pas suivre.

C'est toujours le débat de peser le pour et le contre de le faire sois même ou non. Je connais mes limites, et n'hésite pas à faire appel à des pro lorsque cela dépasse mes compétences. Le froid est jeté tout de même mais tu as tout a fait raison de mettre en garde car les enjeux et les risques sont réels et de taille .

bon je retourne évacuer quelques gravats.... avec la boule au ventre... merci Ilovir

C'est vraiment toujours un plaisir de lire vos conseils!

Cordialement,

Harry.

[ilovir]

Avec le concours du papa artisan d'expérience, évidemment, c'est plus cool.

[sh42]

Bonsoir,

Le chariot élévateur pour l'extérieur, pourquoi pas, mais à l'intérieur d'une maison, je ne m'y risquerais pas du fait du poids de l'engin et de ses points d'appui qui ne font pas une charge répartie.

[invitefba034cb]

Il est entendu que le chariot élévateur ne servira qu'à la manutention des fers en extérieur! voilà pourquoi je parlais aussi de palan et de lève poutre mécanique (sorte de potence à manivelle sur roulette avec une embase pour supporter la poutre par le dessous et la placer).

[Jaunin]

Regardez sur FS il y a plusieurs cas comme celui-ci :


https://forums.futura-sciences.com/b...ent-ipe-4.html

[invitefba034cb]

Bonjour Jaunin!

Merci beaucoup de m'avoir indiqué cette discussion, j'en ai lu des dizaines, très peu qui ressemblait à mon cas, et celui ci s'en rapproche sensiblement.

Je ne manquerai pas d'alimenter ce fil une fois les profilés commandés et posés, avec les techniques de manutention et de montage utilisées qui je pense en intéresseront plus d'un.

Le seul petit point noir est cette flèche d'environ 14mm... même si je suis à < L/420, cela est il obligé de fissuré? Se peut il qu'il n'y ai aucune fissure dans ce mur de refend du 1er étage en considérant les contraintes mises en cause ici? la fissure ne sera-t-elle qu'esthétique? Je sais que les matériaux (surtout la brique et le plâtre) travaillent toujours, avec l'humidité et la chaleur, surtout lorsqu'une fissure est déjà présente, mais cette fissure risque- t-elle de s'ouvrir de plus en plus et menacer la structure, ou bien elle se "stabilisera" une fois la flèche atteinte? J'entends bien que les charges d'exploitation étant variable, la flèche variera de quelques dixièmes de mm, voir quelques mm, faisant toujours travailler cette fissure.....

ça bouillonne nuit et jour là haut, Je me creuse la soupière pour penser à tout et anticiper les imprévus, je pense commander les profilés, d'ici une semaine ou 2, et de débuter les travaux dans la foulée.

Encore merci pour tout ce que vous apportez!

Bien à vous,

Harry.

[ilovir]

C’est bien de prévoir, même si on sait qu'après ça ne se passe jamais comme prévu. Noon, je rigole !

Dans ces systèmes de RSO sous un mur, il est fréquent que le linteau ne porte pas grand-chose, donc pas comme prévu.
Ceci parce que dans le mur, il se forme une voute rendant le mur autoportant d’un appui à l’autre du linteau tandis que la partie de mur sous voute tient « suspendue » en place par la résistance en traction de la maçonnerie.
Du moins, cela se produit ou pas ; on ne peut pas le savoir à l’avance, la matière fait comme elle veut. En vérification considère toujours le cas défavorable où la voute ne se formerait pas, ou pas de façon définitive, et où donc le linteau porte tout.

Par ailleurs, si les appuis du linteau sont bien enfoncés et bétonnés dans les murs, on bénéficie d’un petit effet d’encastrement partiel aux appuis, réduisant les efforts et déformations en travée. Cela se produit ou pas, et on n’en tient donc pas compte dans le calcul. Si ça se produit, ça fait un petit bonus.

N’empêche que certains professionnels comme vous les dénoncez, n’hésitent pas à considérer un encastrement complet, d’après ce qui ressort de cet échange (posts #18 et #19). (Houla )

https://forums.futura-sciences.com/b...ieusement.html

Dans votre cas, le mur n’étant pas continu sur toute la portée du linteau, il ne peut donc pas s’y créer de voute.
Le linteau n’est par ailleurs pas du tout encastré à ses appuis.

L’hypothèse probable donc c’est de voir le bord libre du mur descendre, faisant s’incliner le pan de mur vers le milieu de la pièce.
Comment va-t’il se fissurer dans ces conditions ? Mystère.

Cela peut aussi toucher les cloisons, leurs jonctions avec les plafonds, les portes dedans, d’autant plus qu’elles ont la flexion des solives en plus.
Sans être « grave », ce peut être couteux à réparer en traitement de fissures et repeinturage. Le pire c’est dans les SdB avec carreaux de faïence et sanitaires etc …

Eh ! Tout d’un coup je m’aperçois que j’ai oublié de compter les escaliers et leur charge d’exploitation. On oublie toujours quelque chose. Mais je ne sais pas comment ils sont. Il faudra les ajouter aux « 14 mm ».

Comment lutter ?

- mettre des HEM, Réduction de flèche de 75%, mais 700 kg la bête (Ouille)

- Mettre les linteaux HEB en pré charge : les bloquer en les mettant en place pour qu’avant dés-étaiement, ils forcent déjà de la moitié de la charge. C'est-à-dire les mettre en pré-flèche de 7 mm par exemple. Attention, c’est mariol à réaliser, surtout dans ces dimensions.(Ouille)

- Plus facile : une fois les linteaux HEB bloqués en place définitive, désétayer, puis stocker sur les planchers tous les matériaux à venir pour cloisons, sols, etc …, de façon que le linteau prenne, avant travaux, la partie de sa flèche due aux charges fixes. Laisser descendre ; cela peut prendre quelques mois, je ne sais pas. Vous pourriez mettre en place un système de mesure pour contrôler.

Comme-ça, les réparations du mur, les cloisons, les plafonds, seront « nés » sur la déformation déjà terminée, et la flèche future dite active ou dommageable, ne sera plus que celle due à l’exploitation, soit 5 mm sur les 14. Ca va mieux.
Et bonus : ce procédé inclut aussi les effets de la déformation des solives (que je n'ai pas vérifiées), voire l'effet du tassement éventuel des appuis de poteaux sur la maçonnerie lors de la charge, que je ne sais pas comment évaluer.

Voilà voilà. Facile à dire tout ça, hein ?

[invitefba034cb]

Figurez vous que j'avais pensé au HEM, j'ai un morceau de HEM 200 de 30 cm, qui pèse déjà son poids et qui me sert de poids pour certains travaux, alors en barre de 6m

Concernant l'escalier, la trémie est réalisée avec des murs en briques pleines (les mêmes) et une partie de cette trémie repose aussi sur le mur extérieur (60 cm de meulières)..... d'ailleurs, une petite partie du solivage repose sur ces murs en briques de la trémie. Don, arrêtez moi si je me trompe, mais l'escalier n'est pas à compter, il y a même une petite partie de la charge qui ne sera pas comptée car reprise sur les murs de cette trémie. Mais comme vous le disiez, je préfère compter plus et envisager les cas les plus défavorables.

Les 2 étages de la maisons sont déjà réalisés et définitif. Je rénove entièrement le RDC seulement. Pas de sanitaires, ni de revêtement de sol collé et rigides susceptible de fissuré juste au dessus de cette RSO. En revanche, oui ce mur de refend et quelques portes (et des cloisons en BA 13 qui risquent de suivre)...

Il est clair que de devoir réenduire, repeindre, voir redoubler un mur et traiter les fissures (epoxy + clameaux, par exemple) à un coût...

Je ne peux donc pas charger le plancher. Par contre le mettre en précharge, c'est désetayer progressivement c'est bien cela? sur plusieurs semaines surement? en commençant par les poteaux et terminant par le centre?

Ceci dit, malgré l'ampleur de la tâche je "m'amuse" à tenter de résoudre ce système complexe, en apprenant davantage de choses dans ce domaine grâce à vous, c'est très stimulant (en espérant toutefois que les chambres de l'étage ne se retrouve pas soudainement au RDC ).

[ilovir]

La mise en précharge c'est par exemple.

Placer le linteau, et lui mettre en milieu de travée deux appuis ponctuels (par des petites cales) en contact avec le dessus de l'acier et le dessous du mur à porter , puis avec des vérins, faire monter les extrémités du linteau avant de les bloquer sur leurs appuis. Comme ça, le linteau porte déjà avant qu'on enlève les étais.

Ou encore, placer le linteau, fixé sur ses appuis, et mettre des coins en acier entre le dessous de mur à porter et le dessus de l'acier, et les pousser au marteau pour qu'ils écartent le linteau vers le bas, ce qui le met en charge.

Pas facile à faire.

Effectivement, si les 2 étages sont déjà finis, la contrainte de limitation de flèche devient particulièrement importante.

[invitefba034cb]

Ok, j'ai compris le procédé, et en effet, la mise en oeuvre avec 2 HEB de 220, à mon avis, avec les cales ou les vérins, c'est tout l'étage que je vais remonter, sachant qu'entre les bastaings (solivage) et la chape du plancher du 1er, il y a un plancher bois cloué sur lambourdes.... et ce ne sont pas elles qui vont forcer le profiler à se précontraindre

[invitefba034cb]

Bonsoir à tous!

J'alimente ce discussion. Deux mois se sont écoulés et l'installation est terminée. Je précise que j'ai tout réalisé tout seul.

FOURNITURES:

2 HEB de 220 de 5930mm de long, jumelés par 2 tiges filetée M18 à chaque extrémité: 2040 euros neufs.

Les poteaux sont des structures que j'ai fabriqué avec des HEB de 100 que j'ai eu sur un célèbre site de vente entre particulier: 130 euros les 4 longueurs de 4m!!
Chaque poteau est constitué de 2 HEB de 100 de 240 cm de long, soudés sur un HEB de 100 de 180 cm (qui sert d'embase au sol pour répartir la charge). Cette embase est fixée au sol par 2 goujons d'ancrage + sellement chimique dans un semelle en béton armé que j'ai réalisé.

Au sommet de ces poteau se trouve une platine que j'ai fait faire en acier 6mm (20 euros les 2 platines), avec 2 trous pour attacher les HEB de 220 aux poteaux (avec 2 tiges filetées en M18).

Les HEB de 220 sont livrés par camion grue. Je loue un chariot élévateur (300 euros ttc) pour déposer ces poutres dans la maison. à l'intérieur, je les déplace à l'aide de palans + étais (435kg par poutre). Je place les 2 au pied du mur. Je place les étais. J'abats le mur et enlève les gravats. Je lève une poutre au palan, mais il manque encore 40 cm. Je fabrique un système avec des étais + cric de voiture pour lever gentiment: un coup à droite, un coup à gauche, toujours bien étayer de chaque coté, rester alerte à chaque bruit, bref travailler dans une sécurité absolue. une fois en place, je fixe mes embases au sol, puis je place mes poteaux que j'avais préparé, et je les soude sur les embases.

J'ai enlevé tous les étais aujourd'hui, et j'ai beaucoup pensé à tous ces fameux conseils prodigués ici, et vous en remercie mille fois.
vous trouverez ci joint une photo du travail terminé.

Je ne suis pas du métier, mais j'ai des bases solides dans le domaine du bâtiments. Il faut être rigoureux et consciencieux, ne jamais se précipiter, ceci reste une tâche très délicate à réaliser.

encore merci à tous!!

IMG_5601.jpg

[sh42]

Bonjour,

Belle réalisation, merci pour le retour.

[Jaunin]

Bonjour,
Très beau travail et merci aussi pour le retour.
Cordialement.
Jaunin__