Problème différentiel

[jacomana]

Bonjour,
Je viens d'acheter un barbecue Weber Q140 d'occasion ,je le branche dans une prise de mon appartement sur la terrasse ( neuf qui vient de m'être livré) thermostat a zéro , le différentiel saute , je le branche sur une autre prise branché sur le même différentiel et cela fonctionne ( les fusibles déclic ne sautent pas)
Si l'on regarde sur la photo jointe on voie que le différentiel protège plusieurs prises ,avec la moitié des prises cela fonctionne et avec l'autre le différentiel ne tient pas , cela ressemble à un défaut d'isolement de la résistance mais j'ai du mal à m'expliquer pourquoi il ne saute pas sur certaines prises.
Merci de vos réponses
Jacomana


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[omega.067]

bien le bonjour
et si, dans les prises qui font déclencher le différentiel, tu branches qqch d'autre, un fer à repasser, ou un percolateur, etc... ça fonctionne normalement ??
Michel

[gienas]

Bonsoir jacomana et tout le groupe

... une prise de mon appartement sur la terrasse ( neuf qui vient de m'être livré) thermostat a zéro , le différentiel saute , je le branche sur une autre prise branché sur le même différentiel et cela fonctionne ( les fusibles déclic ne sautent pas) ... on voit que le différentiel protège plusieurs prises ,avec la moitié des prises cela fonctionne et avec l'autre le différentiel ne tient pas , cela ressemble à un défaut d'isolement de la résistance mais j'ai du mal à m'expliquer pourquoi il ne saute pas sur certaines prises ...

Je soupçonne un problème d'isolement sur le barbecue, mais le problème est surtout sur ton installation qui semble présenter un problème de sécurité, qu'il ne faut pas négliger.

Tu dois commencer par vérifier, sans rien démonter ni toucher, que les prises sur lesquelles cela fonctionne, sont bien munies de terre qui est maintenant, obligatoire partout avec terre.

Si c'est bien le cas, tu dois faire jouer la garantie du constructeur, en gardant ton BBQ comme pièce à conviction, qui doit faire sauter l'ID 30 mA partout.

C'est seulement quand ce problème sera réglé par l'électricien du constructeur, que tu t'intéresseras à ton problème de BBQ, quitte à revoir son fournisseur.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Gienas que je salue a tout dit.
Donc si j'ai bien compris, le problème est bien identifié et reproductible à volonté.
Donc facile à démontrer.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... le problème est bien identifié et reproductible à volonté.
Donc facile à démontrer.

Cependant, s'agissant d'une installation neuve donc sous garantie du constructeur, je pense qu'il faut éviter à tout prix d'intervenir soi-même pour le résoudre, sous peine de perdre la garantie voire d'aggraver l'insécurité.

Je n’exclus pas non plus que la persistance d'un fonctionnement que tout porte à croire qu'il est sans protection ID 30 sur les prises qui ne font pas disjoncter, pourrait régler le problème de fuite (conditionnel), mais je pense qu'il ne faudrait procéder à cette opération qu’après avoir résolu le problème de la dite non protection par l'électricien constructeur, sous peine de "réveiller" l'incident le jour où l'on se croira protégé, alors qu'il n'en est rien.

Là, ce qu'il faut assurer en priorité, c'est que les protections différentielles sont bien effectives sur toutes les prises qui sont toutes supposées branchées à la terre alors qu'il semblerait que ce ne soit pas le cas partout.

[Flyingbike]

Ne serait-ce pas plus simple (et classique) : les prises défectueuses ont un neutre sur un autre disjoncteur, ce qui fait que quel que soit le courant, l'ID réagit ? C'est assez fréquent et ça me parait plus probable sur une installation neuve

Un test hyper simple et qui permettra d'exclure cette hypothèse : brancher un autre appareil (qui consomme un peu quand même) sur les prises sur lesquelles le BBQ fait sauter. Si on reproduit, bingo !

[gienas]

Ne serait-ce pas plus simple (et classique) : les prises défectueuses ont un neutre sur un autre disjoncteur, ce qui fait que quel que soit le courant, l'ID réagit ? C'est assez fréquent et ça me parait plus probable sur une installation neuve ...

Rien n'est vraiment exclus, mais, comme c'est loin d'être facile à trouver quand on a fait une erreur, et que l'on ne sait pas où on met les pieds, cette situation est anormale et il est préférable de s'adresser à celui qui en est responsable.

En intervenant soi-même là où l'on est sensé ne pas avoir à toucher, et que l'on provoque une catastrophe, on perd la garantie.


Bonsoir à tous, je quitte l'écoute. A demain.

[jacomana]

Bonsoir,
Pour répondre à la première réponse j'ai essayé les prises défectueuses avec un grille pain sans problème.
Je vais contacter le constructeur pour faire vérifier les prises de terre .

[BOB92]

Bonjour

Nous n'avons pas d'info complémentaire, mais ces prises semblent fonctionner correctement parc ailleurs

cela ressemble à un défaut d'isolement de la résistance mais j'ai du mal à m'expliquer pourquoi il ne saute pas sur certaines prises.


Ou, c'est bien ce que je pense aussi .....
L'explication serait que certaines prises sont câblées avec le Neutre à Gauche, et d'autres avec le Neutre à droite ...(ce qui n'est pas interdit par la norme) ..

En attendant la suite ..
Cordialement

[jacomana]

Bonjour,
J'ai averti le constructeur de ce problème , je vous tiendrai au courant de ses conclusions
BOB 92 "L'explication serait que certaines prises sont câblées avec le Neutre à Gauche, et d'autres avec le Neutre à droite ...(ce qui n'est pas interdit par la norme) .."
Le fait d'inverser les câblages P/N peut provoquer un déclenchement du différentiel?

[BOB92]

Bonjour

Le fait d'inverser les câblages P/N peut provoquer un déclenchement du différentiel?

Non, il n'y a pas de position requise du Neutre et de la Phase. (excepté dans le cas de certaines chaudières avec détection par sonde d'ionisation... mais dans ce cas c'est indiqué dans la notice).

Il n'y a aucun problème lorsque y raccorde un matériel "sain".

Mais si tu y raccordes un appareil (et c'est très souvent le cas avec une résistance chauffante) présentant un défaut d'isolement sur l'une des bornes,ou au début de la résistance, le courant de fuite induit vers la masse ne sera pas le même suivant que tu raccordes la phase ou la terre sur cette borne ...

Cordialement

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Dans mon message #4 j'ai bien dit démontrer et non démonter.
Car il s'agit d'une installation neuve et jacomana ne doit pas y toucher pour l'instant.

[invitef030d2af]

Bonsoir
Il faudrait peut etre s'assurer par un controle de continuité que toutes les prises sont bien raccordées à la terre
Si la distribution est faite en pieuvre 1 fil de terre débranché et x prises ne sont plus raccordées à la terre
Faire le test sur 1 ligne directe (four ou lave vaisselle )
Cordialement