protection contre la foudre

[f6bes]

Mais je reconnais que si je vivais dans une région au sol pierreux sec, ou au sol granitique, j’aurais fait une mesure pour vérifier que la valeur de terre est compatible avec le calibre de la protection différentielle que j’ai choisi, car c’est indispensable pour protéger les personnes.

Remoi,
Tel est mon cas. Il m'est meme arrivé pour des mesures de terre ( dans le cadre professionnel) de ne pas pouvoir mesurer une terre a qq métres du bord d'un canal !
Le tellurométre m'indiquait qu'il était en dépassement.
J'ai cru tout d'abord à probléme de piles (que j'ai changé) et...meme résultat.
Comme la veille jamais mesuré une autre terre...je suis retourné sur ce meme lieu pour refaire une mesure. et là... tout était correct.
Donc c'était pas un probléme de pile ni d'appareil.
Je suis donc revenu à mon probléme de terre récalcitrante et j'en ai conclu que le sol était tro résistant.
Description des lieux: terrain sableux TRES sec ( au mois de juillet) au..Grau du roi( département du gard).

Température TRES chaude (meme pas une ptite humidité matinale) !

Les terres en question ne concernaient que la vérification des terres existantes d'IACM.
Ce gros appareillage EDF:http://ines-max.com/wp-content/uploa...7/06/IACM1.png
Bonne journée
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[SULREN]

Re,

@f6bes
J'ajoute que je ne parlais que de l’habitat individuel (régime de neutre TT) quand j’ai dit au post#60 qu’on pouvait se dispenser de mesurer la résistance de terre si on connaissait la nature du sol où se trouve sa maison.

Dans le cas des ouvrages à haute tension, comme les postes RTE ou Enedis, la valeur de la résistance de terre doit être très faible, mesurée avec soin, et «doit être inférieure à une valeur calculée pour limiter, en cas de défaut, la tension appliquée aux matériels du poste et les risques pour les câbles BT ou signaux souterrains du voisinage » (je ne connais pas ce domaine et je ne fais que citer les spécialistes).

Il faut aussi savoir que quand on parle de protection par Disjoncteur Différentiel, le courant de fuite qui l’actionne (500 mA, ou 300 ou 30, ….) se referme depuis la maison vers le poste de transformation MT / BT à travers le sol sur toute cette distance (en régime TT).
Il faut donc ajouter la résistance de terre du poste MT / BT à la résistance de terre de la maison.

Quand on mesure cette dernière pour se rassurer, comme tu le fais, ….on fait donc l’hypothèse que celle du poste MT / BT est très faible et qu’on peut la négliger. On fait confiance à Enedis.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Depuis quelques années (*) le neutre (en régime TT) est mis également à la terre tous les 300m environ.

(*) je ne sais pas exactement depuis quand mais dans ma formation, (non spécifique à ce domaine qui remonte à plus de 50 ans) je ne me souviens pas avoir entendu parler ce cela ?

Sans avoir cherché, (à l'intuition) :
- Terre du PdT améliorée (protection des usagers et aussi des installations pour les effets de foudre.)
- dégâts limités en cas de rupture du neutre (fonction de la configuration)

[SULREN]

Bonsoir,

@Jeryko
Si j’ai bien compris, car ce n’est pas ma formation:
Il faut appeler HTB la haute tension et appeler HTA (haute tension A) la moyenne tension (20 KV).

Dans les postes de transformation HTB/HTA le neutre de la moyenne tension n’est pas mis directement à la terre mais à travers une résistance. La distribution moyenne tension est donc en régime IT (neutre impédant).

Dans les postes de transformation HTA/BT :
- Le neutre de la basse tension est mis directement à la terre.
- Mais le neutre des parafoudres sur la partie 20 KV n’est pas mis à la terre au même endroit. Il y a une distance minimale (variant de 8 à 28 m).
- Dans la distribution aux abonnés on est en régime TT, c'est à dire qu'on distribue le neutre mais pas la terre (sauf demande expresse et aux frais du demandeur). La terre est donc a créer au niveau de l'abonné, comme on en a parlé dans les posts précédents.

Pour répondre à ton message sur les 300 m, je ne sais pas si on s’arrange pour qu’il n’y ait pas d’abonnés à plus de 300 m du poste HTA/BT ou si le neutre de la ligne BT est encore mis à la terre tous les 300 m (on verrait donc un fil descendre vers la terre sur les poteaux BT concernés).
Quand je circule dans mon secteur rural je vois régulièrement des transfos HTA/BT, soit dans des abris maçonnés ou en tôle, soit sur des poteaux, mais je ne sais pas s’il n’y a pas une maison isolée située à plus de 300 m ?

[SULREN]

Désolé pour la coquille. Il faut lire: "mais la terre des parafoudres sur la partie 20 KV......"

[Jeryko]

Bonjour SULREN.

Nous sommes d'accord.
En d'autres termes pour compléter et éviter toute confusion.

Pour la HTB - HTA Je ne sais pas si on peut appeler cela régime IT ou TN ?
Je ne suis d'ailleurs pas sûr : y a-t-il toujours un 4ème conducteur ?
Pour moi il s'agit d'un fil de protection qui facilite la disjonction en cas de claquage et évite les dispersions.
Nota : un 4ème conducteur, même à la terre, peut-être utile pour localiser un défaut (par des mesures)
Maintenant il y aussi le réflectomètre.

Pour la BT au niveau de abonnés, je pense que la distance des 300 d'un poste HTA/BT et très souvent dépassée, surtout en zone rurale.
- je n'ai jamais vu "de près" . Il faudrait que j'y pense pour voir.
- ma remarque portait sur : "est-ce que cela se fait depuis toujours ?" Chose que je ne sais pas.

Cordialement.

[SULREN]

Bonjour à tous,

@ Jeryko
J’ai bien peur que Gussette ne finisse par nous virer de sa discussion, pour « Hors Sujisme ».
D’un autre côté, le hors sujet lui laisse le temps de réfléchir à l’utilisation du feuillard de cuivre entourant sa maison pour faire une cage maillée, et à l’intérêt d’ouvrir 70 m de tranchée pour établir une liaison de terre entre le point de livraison et la maison (Attention : dans la tranchée le conducteur de terre doit être à au moins 20 cm de toute canalisation et de tout câble électrique. Cela force à élargir la tranchée, …..mais si on a un bon coup de pioche, pas de problème).

En haute tension seules les trois phases sont distribuées. Le 4eme conducteur qu’on voit quelquefois au-dessus des trois autres est le fil de garde, protection foudre.
En HTA, moyenne tension, on ne distribue aussi que les trois phases. L’absence de fil de neutre n’empêche pas à mon avis le classement en IT, qui vient du fait que le neutre est impédant. Le neutre au niveau du poste HTA est relié à la terre à travers une impédance, pas directement.

Seuls les spécialistes des réseaux pourront nous dire depuis quand la règle des 300 m existe, et si elle est appliquée de façon stricte.

[f6bes]

Remoi,
Ces 300 m ne tienne pas la route !!
Dans un lotissement par exemple le poste de transformation est , si possible situé au" centre".

Si les premiéres maisons été à 300m , le lotisseur ferait...faillite.
Bonne journée

[SULREN]

Bonjour,
Le problème des lotissements est facile: un poste HTA/BT dédié au centre et c'est réglé. Tout le monde est à moins de 300 m.

C'est l'habitat dispersé qui poserait problème pour l'application stricte de cette règle des 300 m, à supposer qu'elle existe.
Sur la vue ci-dessous d'une partie de la commune que je connais, certains postes ne pourraient alimenter que 2 ou 3 maisons, pas plus, voire même qu'une seule (Echelle en bas à gauche du document).

[f6bes]

Bjr Sulren,
Pour avoir carrément toute ma vie , fait l'étude de réseau ou de renforcement de ligne.
Dans les cévennes , j'ai eu à renforcer des lignes de 800m avec un client perdu au bout.
Meme pas un autre client sur le parcours. Je n'ai croisé que....les sangliers !
Bonne journée