Recherche de conseils pour une terrasse

[invite532bd86f]

Bonjour a tous
Primo,e vous remercie tous pour votre aide car la je ne comprends pas pourquoi mon message ne s'affiche pas.
Voici mon annonce

Je suis nouveau mais cela fait plusieurs jours que je regarde ce forum et je me permet de vous contacter car je cherche depuis des semaines sur le net et je ne vois rien qui corespond exactement à mon cas.Je fais des terrasses bois mais je n'y connais rien au structure acier.

Voila les données : terrasse avec lames cumaru + solives tatajuba

Lame en cumaru 21 mm x 145 mm (c'est 700 kg par m3)

Solives en 40x 65 mm en tatajuba (700 kg par m3 aussi) espacées de 45 cm maximum à l'axe et 60 cm maximum de portée.

Je voudrais poser les solives en bois sur des oméga galva pour pouvoir les visser par dessous .
Les omegas galva de 60 mm X 35 mm et 3mm reposeraient par exemples sur des tubes acier galva rectangulaire de 100mm x 50 mm x 6 mm d 'epaisseur posés "debout" ou 100mm x 100mm x6mm ou sur des IPE de 80 mm, 100 mm ou 120mm.
Ou avez vous une autre idée de structure sous les galvas ?

Les 2 tailles de tubes et les 3 tailles d ipe ,c'est pour avoir plus ou moins de poteaux à faire suivant les chantiers et les tailles de terrasses.

Pouvez vous,s'il vous plait, me faire un croquis des differents cas avec les entaxes maximum pour chaque elements et les poteaux ?
Pour infos ,j 'habite dans les T.O.M et il n'y a pas de neige !
Je vous en serais reconnaissant car je suis completement perdu .

Merci pour votre temps passé à lire mon message et a faire les calculs.
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[gienas]

Bonsoir (ou bonjour) Bruno7374 et tout le groupe

Bienvenue sur les forums.

... je ne comprends pas pourquoi mon message ne s'affiche pas ...

Ça y est, c'est réglé.

Tu as choisi une solution de squatter la discussion ouverte par f6bes qui est à remercier puisque c'est lui qui a remarqué le problème.

J'ai déplacé pour que tu sois "chez toi".

Je vais faire le ménage.

[invite532bd86f]

Merci f6babes et gienas

[f6bes]

Bjr à toi,
Manque tout de meme les dimensions de ta terrasse ?
Ta terrasse va reposer sur quoi ? (pilotis)
Que va supporter la terrasse ? (charge MAXI)
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite532bd86f]

Bonjour f6bes,

Par exemple 6 m x 6 m.
Usage privé
La terrasse reposerai sur plots betons et poteaux ipe.

Je voudrais un exemple de structure en ipe ou tube où les omegas 60mm reposeraient dessus .
je visserai ensuite les solives en bois exotique de 40mm x 65 mm avec entraxe de 45 cm .Puis les lames de bois exotiques dessus.

Je voudrais de la "superposition "et le moins possible " d' entretoise " à souder pour faire la structure .Je souderai les omegas sur la structure tube ou ipe.

Mais je n'ai aucune idée de la resistance d un omega avec des solives en bois exotique et des lames en cumaru ( 700 kg par m3 le bois !!) et avec des personnes sur la terrasse.

Voila mon projet.

Merci pour ta réponse.

[invite532bd86f]

Bonjour ,
Personne pour me donner des conseils sur une structure acier pour une terrasse ?
S'il vous plait
Merci .

[invite532bd86f]

Je pense que l'on peut mettre meme 800 kg pour 1 m3 de tatajuba ou cumaru

[invite532bd86f]

C'est meme 800 kg par m2 pour les solives en tatajuba et les lames en cumaru .

[f6bes]

Remoi,
Je ne saurais te donner d'indication sur la tenue de ton plancher. J'ai juste demandais qq de plus, car il me semble que c'est primordial à connaitre
pour ceux qui pourraient répondre.
Manque un autre point..l'épaisseur des lames.
Le tatajuba et cumaru.....connait pas.
Bon WE

[invite532bd86f]

Bonjour ,
21 mm x 145 mm....
Toujours aucune reponse à ma demande ??
Je vois certains sujets de meme type avec 50 reponses ....

[Jaunin]

Bonjour,
Auriez vous un croquis de de votre terrasse.
Cordialement.
Jaunin__

https://forums.futura-sciences.com/bricolage-decoration/564595-inserer-pieces-jointes-procedure.html

[Jaunin]

Pour information :

https://docs.google.com/viewer?url=h...2FTATAJUBA.pdf


https://docs.google.com/viewer?url=h...e%2FCUMARU.pdf

[invite532bd86f]

Bonjour Jaunin,
Merci de votre reponse.
Je demande justement un plan pour construire la terrasse donc je ne peut pas vous fournir un plan ...

[invite532bd86f]

Voici le plan de la terrasse..

Je dois placer des tubes ou des ipe sous les omegas galvas sur lesquel reposent les solives et les lames exotiques.
Les galvas sont espacés de 60 cm maxi a cause des solives en bois exotiques de 40 mmx 65 mm posées à plat.

Je voudrais savoir comment faire la struture avec des IPE galva de 80 ,100 et 120 ou des tubes galvas en 3mm d'epaisseur .

Quel est la portée pour les ipe et/ou les tubes galvas et donc comment placer les poteaux de soutiens?

Je prefere une superposition plutot que souder des entretoises.

Merci beaucoup pour votre aide.

[invite532bd86f]

Je dois absolument garder des lames en cumaru et les solives de 40mm x 65 mm à plat .
Pour le reste de la structure ,je suis preneur de toutes les bonnes idées et ne pas hesiter a proposer autre chose sauf de souder des centaines d'entretoises .
Merci Jaujin pour votre aide.

[invite532bd86f]

PRÉCISION importante :

L'omega est tres pratique dans CE CAS pour fixer solives bois par dessous dans le cas de terrasse en hauteur.Celle ci fait 70 cm de hauteur fini.

Le top serait d avoir un shema pour une structure en "hauteur " et un shema pour une terrasse où ce n'est pas possible de visser solive bois par dessous .

Merci Jaunin pour votre aide.

[Jaunin]

Je suis désolé mais je ne sais pas ce qu'est un

resistance d un OMEGA

?

[Jaunin]

Désolé Omega pour moi : https://www.omegawatches.com/fr/stories/state-of-the-art

Mais j'ai quand même fais une recherche et j'ai vu votre profil omega mais il me faut des dimensions et il y a plusieurs forme aussi.

[invite532bd86f]

Bonjour Jaunin,

60mm x 35 mm x 3mm galva



Je n'ai pas trouver d 'abaque sur la resistance des profiles galva .

Merci Jaunin,

Je me sens tres seul sur ce forum !!
Je ne comprends pas que ca n'interesse personne.

Bruno

[Jaunin]

Peut être que certain spécialiste sont encore en vacances.

[invite532bd86f]

Ah oui c'est vrai j'y avais pas penser...J'ai survoler le site mais je trouve que le niveau des reponses et les solutions apportees (notamment par vous et 2 ou 3 autres ) sur le domaine me concernant sont de qualité.
J'espere avoir des reponses a mes questions de structures.

[ilovir]

Bonjour

Je ne connais pas le tatajuba, ni le cumaru, et je ne pratique pas le calcul des profilés à froid à parois minces, qui se distinguent des sections classiques (I, H laminés), par leur instabilité élastique, qui commande souvent le dimensionnement.

Donc, je ne sais pas trop comment aborder votre terrasse, si ce n'est avec quelques généralités.

La charge d'exploitation à considérer est de 250 kg/m², ou 200 kg ponctuel n'importe où. C'est la norme, ça peut paraître beaucoup, mais on y arrive vite avec par exemple une soirée dansante (privée, je ne parle pas des ERP).

Les fiches Cirad des deux bois montrent qu'ils sont de forte résistance en flexion, et très rigides en flexion aussi. Donc, pas de problème pour vos solives, qui sont en fait des lambourdes, ni pour les lames.

Les profils omega, qui seraient en fait les solives, pour la section que vous avez indiquée, entraxe 60 cm, n'ont aucune chance de tenir en flexion sur une portée de 6 m. Même sans tenir compte de l'instabilité élastique, les déformations et contraintes directes seraient déjà plus qu'excessives.

Pour les poutres de rives, la section est au choix en fonction du nombre de poteaux que l'on veut avoir. Pour une portée libre de 6 m, avec donc une largeur chargée de 3 m, cela donnerait quelque chose comme un IPE 240.
Nettement plus petit si on peut mettre un poteau au milieu, et si on peut établir la continuité entre les deux travées de 3 m ; ce qui est un travail de charpentier acier.

Les portées de 6 mètres, ça fait mal.

[invite532bd86f]

Merci pour la reponse Ilovir..
Precision ,les omegas reposeraient sur des IPE avec un nombre x de poteaux.
Je voudrais savoir l'entaxe des ipe sous les omegas
ET le nombre de poteaux sous ces ipn .

OUI,je peux mettre poteaux au milieu pour les IPE

Si c'est trop dur en calcul a cause de l'omega , je veux bien enlever les omegas et les remplacer par des tubes carrés rectangulaire ou une autre solution .

Merci beaucoup.

[ilovir]

Prenons par exemple une terrasse 6 x 6 m

Pour limiter les portées à 3 m, il faut 3 files de poutres, et 9 poteaux en maillage 3 x 3
Charge exploitation 250 kg/m²
Planchage 21 mm et lambourdes 7 x 4.5, total 30 kg/m²
Solives en tube 100 x 50 x 4, entraxe 0.75 m, portée 3 m
Poutre centrale en IPE 140, portée 3 m (largeur de chargement 3 m)
Poutres de rive en IPE 120, portée 3 m (largeur de chargement 1.5 m)

Le tout en acier S235

Ca irait bien pour des flèches ne dépassant pas individuellement 1 cm, et pour que ça bouge pas trop.

En fait, avec le cumul de la déformation des lames, des lambourdes, des solives et des poutres, la flèche maxi peut doubler.

On peut gagner un peu en sections de profilés, donc en hauteur, si on réalise une continuité des solives et poutres sur appuis. C'est à dire les mettre en place en longueurs de 6 m au lieu de longueurs de 3 m. C’est un peu plus technique à faire.

Il faut aussi penser à la reprise des efforts horizontaux, donc prévoir un contreventement. Pour cela, soit la terrasse peut se fixer dans un bâtiment suffisamment stable horizontalement, soit il faut prévoir un contreventement entre poteaux, par des croix par exemple.

Si vous voulez éviter les croix, le contreventement peut se faire par encastrements poutres poteaux. Ca sera un peu plus déformable, et plus technique à concevoir et à réaliser.

Ces quelques indications données à titre indicatif ne constituent pas une étude. Si vous faites des terrasses, surtout si c’est en tant que professionnel, il vous faudra passer par un BET pro.

Il sera intéressant de rechercher un optimum pour l’écartement des solives, en fonction du profil oméga que vous envisagerez. Le tube ouvert est possible aussi.

Mais les entreprises qui proposent ce genre d’ouvrage, qui ressemble à une mezzanine, utilisent largement les sections en tôle mince pliée à froid (oméga, cé, sigma) ; c’est plus économique en matière que les I et H laminés, ou tubes fermés.

[invite532bd86f]

Bonsoir ,
Merci pour cette proposition .
Est ce possible s'il vous plait d'avoir un croquis avec des longeurs de 6m et l'ensemble des matériaux ,omega etc ..et les poteaux car je comprends pas tout ?
J'ai uniquement du 3mm pour les tubes rectangulaires pas du 4mm ,est ce que ca change quelque chose ?
J'ai vu un omega avec 1m20 de portee avec solive en 40x 65 espacées de 45 cm a l'entraxe et lame 21 x145 en exotique dessus ,d'apres vous est ce correct ?

[ilovir]

je suis pas trop bon pour les dessins

en fait, ce sont des poutres de 3 m, entre poteaux, et il y a trois files parallèles.
Les solives acier portent entre ces poutres
les lambourdes bois portent sur les solives acier

Une portée de 1.2 m, c'est tout différent d'une portée de 6 m, et même d'une portée de 3 m. En portée de 1.20 m, on n'a pas de question à se poser sur l'instabilité élastique. Ca passe largement

[invite532bd86f]

Bonjour Mr Jaunin,

Est ce possible d avoir un dessin avec les explications d ilovir en message 24 et 26 svp?
Je suis perdu.

[invite532bd86f]

Bonjour ,
Je ne pensais pas qu'une simple structure metallique etait impossible a calculer.
Sur ce forum ,en le survolant ,j'ai vu des structures bien plus compliqués qui obtenaient un nombre de reponses incroyablement precise et technique.
Merci quand meme .
Bruno

[Jaunin]

Remarques importantes entre autre de ilovir que je salue.

Il faut aussi penser à la reprise des efforts horizontaux, donc prévoir un contreventement. Pour cela, soit la terrasse peut se fixer dans un bâtiment suffisamment stable horizontalement, soit il faut prévoir un contreventement entre poteaux, par des croix par exemple.

La charge d'exploitation à considérer est de 250 kg/m², ou 200 kg ponctuel n'importe où. C'est la norme, ça peut paraître beaucoup, mais on y arrive vite avec par exemple une soirée dansante (privée, je ne parle pas des ERP).

Quelle est la hauteur de votre terrasse, je ne crois pas l'avoir vue ?

[invite532bd86f]

La terrasse fait 70 cm de haut.