Bonjour.
J'ai 2 postes de soudure à l'arc identiques (marque et modèle) mais de faible puissance. Je peux souder avec des baguettes de 2mm mais le 2,5mm colle souvent.
Peut-on envisager de coupler les 2 postes de soudure afin d'augmenter la puissance de sortie, et si oui avec quelles contraintes ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Bjr à toi, Ben , c'est....IMPOSSIBLE !!
Comment verrais tu la façon de les...coupler !!
Bonne journée
il y a des moyens plus simples pour te suicider
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour et merci de la réponse rapide.
Je n'ai pas la réponse technique et concrète à la question, c'est pourquoi j'ai ouvert cette discussion.
Globalement, ce que j'avais envisagé :
- je connecte les 2 postes sur le 220
- je règle l'ampèrage de sortie à l'identique sur les 2 postes
- je connecte les 2 sorties sur le même porte baguette
- et je soude si ça marche ...
Mais j'ai des doutes sur la simplicité du schéma, d'où ma question dans ce forum.
Bonjour chg73 et tout le groupe
Bienvenue sur le forum.
Malheureusement, si ce genre de manipulation peut fonctionner en continu, en respectant les polarités, cela ne fonctionne pas en alternatif.Envoyé par chg73
D’abord, deux réglages identiques ne délivrent pas strictement la même tension, ce qui va faire débiter un poste dans l’autre, même avant de souder.
Mais il y a pire: rien ne prouve que le branchement est bien en phase. Les fils secteur peuvent très bien être croisés, ce qui va souder un poste à l’autre au branchement, et provoquer une "explosion" des deux.
Pour en rajouter "une couche", il faut souvent une intensité secteur qu’une prise standard ne peut délivrer. Alors que dire s’ils se mettent à deux.
Salut Giénas,Pour en rajouter "une couche", il faut souvent une intensité secteur qu’une prise standard ne peut délivrer. Alors que dire s’ils se mettent à deux.
Mon poste à souder (home made) ne tiens pas sur un porte fusible....20 A. (4600 watts et certainement plus !)
Je suis passé sous...32 A.
Salutations. Bonne journée
Bjr ,
Ca depend du Ø de l'electrode que tu utilises et du temps passé (c'est rare de souder des heures ) !
Avec ces petits postes (magnétique ) du commerce on soude aisément de la Ø 2.5 (75 A ) , sur une prise 16 A !
Dernière modification par JeanYves56 ; 27/11/2020 à 12h52.
Cordialement
Bonjour,
C’est possible de coupler deux transformateurs en parallèle à la condition que pour les associer, il faut que les impédances secondaires soient de la même valeur. Dans le cas contraire, les 2 transformateurs ne fourniront pas la même puissance, l'un des 2 transformateurs limitera le fonctionnement. Cela se fait avec des transformateurs triphasés de grosse puissance. Dans le cas présent suivant les pièces à souder et le type d’électrodes utilisées. Pour faire varier la tension, ce qui fait varier l’intensité on modifie manuellement un circuit magnétique. On n’arrivera jamais à modifier manuellement les circuits magnétiques pour que les deux transformateurs donnent des tensions identiques. Il y aura toujours un transformateur qui limitera la puissance de l’autre.
Salut,
Dans ma jeunesse on ne trouvait pas des postes de soudure comme aujourd'hui, j'avais construit moi aussi mon poste de soudure, découpé 1000 tôles baignant de pyralène !!!, fabriqué un châssis pour serrer tout ça, avec shunt magnétique, que je n'ai pas eu besoin d'utiliser car le rendement n'était pas formidable, ça fonctionnait mais les tôles joignaient mal et le champ magnétique se perdaitMon poste à souder (home made) ne tiens pas sur un porte fusible....20 A. (4600 watts et certainement plus !)
Je suis passé sous...32 A.
Pour en revenir au sujet Pellia a en partie raison, il faut que les deux appareils soient surtout en phase, qu'ils aient une puissance différente, pas important, chacun apportera ce qu'il a à l'arc
Oui. Là où je bossais il y avait 2 X 125 et un 160 KVA en //Cela se fait avec des transformateurs triphasés de grosse puissance.
Non il apportera sa puissance , ils se compléteront. (comme deux piles! je vous entends "oui mais c'est du continu !!") c'est pareil en ce casIl y aura toujours un transformateur qui limitera la puissance de l’autre.
Ceci dit je ne parle pas de poste inverter que je ne connais pas et dont je suppose que la connexion +- est déconseillée par la technologie
Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres
Remoi,
Je me limite aux électrodes de 2.5 mm, mais disons que c'est un béte tranfo qui débite en court circuit.
Ce n'est pas le summum en terme de "construction" !!
Mais bon a résisté depuis plus de 40 ans !!
(et je n'utilise pas tous les jours).
Bon WE
Bjr ,
Oui cela se fait en // , mais dans certaines conditions , les puissances ne doivent pas etre trop differentes et la tension secondaire non plus ,
pour le tri c'est plus complexe avec l'indice horaire .
F6bes ,
oui a une epoque j'avais aussi transformé un triphasé de recup en poste monophasé , puis j'ai achete un poste à schunt magnetique
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 09h34.
Cordialement
Bonjour
J'ai 2 postes de soudure à l'arc identiques (marque et modèle) mais de faible puissance.
Si au moins on en savait un peu plus sur ces 2 postes .... (leur technologie, par exemple ...)
- Une photo d'un poste
- une photo de leur plaque constructeur
On pourrait alors formuler une réponse circonstanciée ...
plutôt que de faire des suppositions et tirer des plans sur la comète ...
Cordialement
Bonjour,
@ Positron1, ils seront toujours en phase, il y a qu’une source d’alimentation. La bidouille transformateur, j’ai fait pour obtenir le transformateur désiré, c’était chargeur batterie et poste à souder ! Si ce sont des postes classiques, il n’y a aucun souci de les relier en parallèle. Le problème viendra de la position du shunt magnétique de chaque poste qui est ajusté manuellement. La tension de chaque poste sera différente, jamais au poil de grenouille.
Re,
Attend, dans ma tête ça ne passe pas ! Non, par la fréquence, ils seront en série = ok, soit parallèle = ok, soit en court jus , le 50 Hz à 180°@ Positron1, ils seront toujours en phase
Je suis parti de cet hypothèseSi ce sont des postes classiques,
Lorsqu'un poste débitera plus que l'autre sa tension chutera et se mettra au niveau du second, il va de soi que chaque poste sera réglé pour le même diamètre ou type d'électrodeLa tension de chaque poste sera différente, jamais au poil de grenouille.
Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres
Bjr ,
Les réglages de l'intensité sur ce type de poste ne sont pas précis du tout !
Mais si les 2 postes sont branchés sur la même installation monophasée , les tensions secondaires devraient etre en phase et donc ne pas poser de problème .
Cordialement
Bonsoir à tous
Attention!
Ceci n'est pas garanti!
Le câblage phase neutre sur les prises xt les cordons n'est pas normalié.
Il a une chance sur deux d'être dans le bon sens.
Bonsoir,
@ Positron1, une centrale électrique qui se mets en route on est obligé de la mettre en phase avant de la faire débiter, elle est branchée en parallèle sur l’ensemble des autres centrales. Là les deux postes sont sur la même alimentation, il n’y a pas de déphasage. Ce sont les positionnements des shunts qui est fait manuellement sans aucune précision qui pose un problème, il y aura toujours un poste qui va bloquer partiellement l’autre.
Re,
Gienas a tout dit !
Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres
Ben alors ça , ça m'étonne ! , tu peux développer ??Bonsoir à tous
Attention!
Ceci n'est pas garanti!
Le câblage phase neutre sur les prises xt les cordons n'est pas normalié.
Il a une chance sur deux d'être dans le bon sens.
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 17h42.
Cordialement
Bonsoir,
Il y a un joyeux mélange ! Si la maison est alimentée en monophasé, où est le déphasage sur les prises ? Si la maison est en alimentation triphasée, suivant les phases utilisées il y aura un déphasage. Si mes deux postes sont reliés sur la même phase, il n’y a pas de déphasage. Deux postes reliés sur la rallonge multiprise de 50 mètres n’auront pas de déphasage.
Bonjour
Elle est bien bonne celle-là !!!!
180° n'est peut-être pas un déphasage possible ?
@GIENAS ne l'a-t-il pas expliqué ?
Cordialement
Dernière modification par BOB92 ; 28/11/2020 à 18h08.
Re ,
Je suis desolé , vous etes entrain de nous dire que le signal dans le bobinage serait déphasé suivant qu'il est alimenté phase - neutre ou neutre- phase .
C'est la première fois que j'entends parler de cela !
Déphasé par rapport à quoi ??
Je crois que vous voulez parler du fait que le signal du bobinage secondaire est déphasé de 180 ° de celui du bobinage primaire , dans un transformateur .
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 19h19.
Cordialement
Aïe!
Je "sens" que nous ne sommes pas tous sur la même longueur d'onde.
Il est question ici, de deux transformateurs (et pas un seul), identiques, mais qui sont possiblement branchés en opposition de phase, si, par hasard, les fils phase et neutre ne sont pas placés à l'identique électriquement.
Faut-il vraiment poursuivre et expliquer ce qui va se passer si on met les deux enroulements ainsi déphasés en parallèle?
Comment peuvent ils etre en opposition de phase sur la même prise ??
( même neutre et phase inversées )
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 20h41.
Cordialement
Re,
En ce qui me concerne, je ne vais pas développer, je te dis seulement, si tu as dans tes tiroirs, deux transfos, tu les branches des trois façons et tu fais des mesures, prévois des fusibles, des fois qu'on aurait raison !Ben alors ça , ça m'étonne ! , tu peux développer ??
Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres
Oui , il faudrait un oscillo , je n'en ai pas !
il n'y a pas de crainte à avoir !
Mais si vous en etes sur c'est que vous l'avez deja fait ??
Mais vous avez peut etre des docs la dessus ? ....
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 20h52.
Cordialement
Je ne "sais pas" répondre.
Je vais malgré tout tenter une "analogie" continue.
Les piles de 4,5V peuvent être mises en parallèle, dans le bon sens:longues lames ensembles, et courtes ensemble.
Maintenant, je trafiqué une des deux: Je coupe la longue à moitié, et je refais la mise en parallèle en respectant la règle: les plus longues ensemble et les plus courtes ensembles.
Vu la résistance interne d'une pile de 4,5V, le danger est inexistant, mais je ne donnepas cher des deux piles à très brève échéance.
Blague à part, JeanYves56, es-tu sérieux en mettant en doute cette probabilité?
Pas la peine de tout celà ....
Tu verra bien les éclairs, et le bruit de transfos en court-circuit en les mettant en parallèle .....
Je m'étonne de cette méconnaissance des bases de l'électrotechnique
Cordialement
Ben Donne des renseignements precis , des documents , plutot que de juger !
Cordialement
Bon , j'ai fait la manip avec 2 transfos 230/24 v , et vous avez raison !
L'un etait à 27 v l'autre à 25.5 V à vide , les secondaires en // donnaient 26 v
mais ça n'a pas tenu quand j'ai inversé phase/neutre sur un des transfo .
Y a pas de degat .
Dernière modification par JeanYves56 ; 28/11/2020 à 21h53.
Cordialement
