Pompe surpresseur qui fuit

[bijop]

Bonsoir,

Dans le cadre de la remise en fonction de l’alimentation en haut d’une maison (voir ici), je suis amené à remettre en marche une pompe de surpression. Malheureusement la pompe fuit. Je viens donc vers vous pour savoir s’il était possible que je fasse une réparation.

Voici quelques photos de la pompe démontée et de l’endroit où la fuite a lieu

Vue des éléments de la pompe :
BFD93EA4-3872-4FD3-95BD-14E1011F3466.jpeg

Vue des éléments de la pompe corps moteur tourné :
EA7A6E71-0A36-4E3E-AA2A-10696FD1152F.jpeg

Vue de la partie où il y a le trou :
652EFB0D-2A15-46D0-BF16-E14805E2FA8B.jpeg

Vue rapprochée du trou avec un fil qui passe jusque dans le corps de pompe :
FE19D6B2-D756-4933-98CC-9D4A5A532A44.jpeg

Le trou est tellement rectangulaire que je me dis que c’est un «*joint*» qui a cassé et qu’il y a moyen de le refaire...

Merci pour votre aide.
-----

[JeanYves56]

Bsr ,

C'est une pompe centrifuge et c'est sans doutes le joint tournant qui fuit

Il n'est generalement pas reparable , il faut remplacer les 2 parties , voir ici ;
https://www.atecfrance.fr/merchant/c...ques-completes

[tikeno]

Bonsoir
Très certainement le joint cyclam qui est hs ( le joint noir sur l'axe ) et voire aussi la portée du joint

[bijop]

Donc le petit trou rectangulaire où j’ai mis le fil jaune/vert c’est normal ? Il fait partie du mécanisme ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[BOB92]

Bonjour

Et si on commençait par le début : la référence de ta pompe ?
.. car sur ta photo ... déjà ancienne .... un tyrap masquait sa référence ...

Comme elle est peut-être un peu ancienne, elle ne figure certainement plus dans les références , mais devrait être toujours réparable ..
(expérience que j'avais eu avec SALMSON)

Alors un petit coup de fil au SAV , avec sa référence vaut la peine d'être tenté ...
tél.
N°Audiotel 0,40 € TTC/mn
08 92 68 11 20

Te permettra peut-être d'obtenir une vue éclatée ... avec des références de pièces ..
et les conseils adéquats ...
Tiens nous au courant ...
Cordialement

[bijop]

Bonsoir Bob92,

Voici la plaque :
832B53FB-5C01-4D6A-8F3B-2FFD9EC1224A.jpeg

C’est le numéro SAV Guinard ?

Au passage, la pompe démarre même avec un condensateur de 12.5uF et Le courant délivrée par le secteur est légèrement supérieur à 3A ce qui semble être supérieur à ce que la plaque décrit. Je trouve ça bizarre. Qu’en penses-tu ?

[bijop]

J’ai trouvé ça : ici

Et sur la page 2 le courant en mono est de 3.3A sous 240V, ce qui correspond bien à ce que j’ai mesuré.

Merci pour le numéro.

[JeanYves56]

Re ,

T'as pas un pied a coulisse ??
po po po! ...

[bijop]

Si mais pour quoi faire ?

[JeanYves56]

Pour prendre les Ø du joint actuel , de l'arbre

[bijop]

Ok...

Donc si je connais le type de garniture (ROT, SL/D etc.) et ensuite le diamètre de l’arbre, je peux changer le joint.

Avec un pied à coulisse je devrais arriver à connaître le diamètre mais comment sélectionner le type ?

[JeanYves56]

Sur l'origine :

La bague fixe est de quelle couleur ? ,
la bague avec un ressort est de quelle couleur ?

[JeanYves56]

Sinon , le doc que tu as mis plus haut indique ceci :

https://www.abe-negoce.com/fr/garnit...es-cyclam.html

[bijop]

Diametre de l’arbre 11mm

Photo :

[BOB92]

Bonjour

Formidable ... tu as trouvé une fiche de cette pompe ...
Déja, tu peux être rassuré, elle ne montera pas au-dessus de 4 bars.....


Donc, tu l'as fait tourner ... et elle pompe !!!!
C'est bien qu'elle démarre et fonctionne avec 12µF (son démarrage est plus aisé que l'autre .. pas de pistons en charge ..)
La comparaison avec un moteur MONO ne donne qu'un ordre de grandeur ...
La formule pratique débouche sur un condensateur de 26/27 µF ... mais on ne connait pas/mal sa charge ...
Ton courant d'environ 3A me semble un peu élevé .....
Et tu va avoir, à priori, une variation de puissance entre deux valeurs ... maxi vers 2 bars , et mini vers 4 bars si toutefois tu y vas ...
Donc, une fois remontée, je te suggères de faire le même essais que pour l'autre , avec tes 12, 18, 20 soit de 12 à 50 µF
Tu relèves les 4 tensions , et le courant pour chaque valeur de capa .
Tu fera cet essais avec ton réservoir à moitié pression, et en pleine pression ( de la pression que tu aura retenu)
Il vaut mieux, là aussi, optimiser la valeur de capa ... le moteur t'en sera reconnaissant...

PS oui, je te remets les coordonnées qui peuvent t'être utiles .
Et je laisses JeanYves56 opérer pour la mécanique ...
Cordialement

[bijop]

Bonjour,

Je suis désolé mais vraiment je pars de zéro... voici donc où j’en suis...

Rectificatif : le diamètre de l’arbre est 12mm

Petite image annotée histoire d’avoir le bon vocabulaire :



J’espère que c’est correcte en particulier pour le sens de remontage...

Ce que j’ai pu mesurer (au pied à coulisse) :
Joint tournant : 12x24x14
Contreface : 12x20x4.5

A partir de là, j’ai pu trouver ça pour un remplacement complet :

https://www.abe-negoce.com/fr/garnit...ue-tcv530.html

Mais ça ne correspond pas totalement aux côtés

Pour le joint cyclam j’ai trouvé exactement mais pas pour les trois autres éléments :
https://www.abe-negoce.com/fr/joint-...-12x24x14.html

Autant en ce qui concerne l’électricité, je me débrouille un peu mais alors là je suis complètement pommé

Merci par avance pour votre aide.

[bijop]

Oufff... je viens d’avoir le support technique du sav que bob92 m’a donné.
Correction :


Il y a ensuite un circlip fixe dans une rainure sur l’arbre moteur qui permet de faire pression sur le ressort...

On voit que que la partie tournante a lâchée (au démontage ?)

Voici trois références partie mobile chez atec qui correspondent aux dimensions mais je ne sais quelle matière choisir :
https://www.atecfrance.fr/merchant/p...e-mobile-cyt-6
https://www.atecfrance.fr/merchant/p...m-12x-ca-vi-i4
https://www.atecfrance.fr/merchant/p...m-12x-ks-vi-i4

Pour la partie mobile je ne trouve pas les bonnes dimensions parmi les seules disponibles :
https://www.atecfrance.fr/merchant/c...bre-diam-12-mm

Une petite doc pour la procédure de montage de garniture :
http://www.cyclam.fr/pdf/Manuel_de_montage_Cyclam.pdf

[bijop]

Je crois que ce qu’il faut c’est ça :

https://www.atecfrance.fr/merchant/p...xl-ks-ks-vi-i4
https://www.seatec.fr/merchant/produ...pe-ks-ks-vi-i4

[JeanYves56]

Bonjour ,

As tu compris comment est faite l'etancheité ?

Entre la bague emmanchée , fixée dans le flasque de la pompe et la bague tournante poussée par un ressort,
qui est maintenue axialement sur l'arbre par un circlips , et une bague caoutchouc pour l'etancheité

[bijop]

Oui je crois que maintenant c’est ok...
J’ai commandé chez seatec pas atec. Atec c’est pour les pros...

Je vais bien nettoyer la pompe. Comment ? Avec quels produits, outils ?
Je remonterai la garniture et tout le reste et j’espère que ça va rouler !

Merci

[bijop]

Bonjour ,

As tu compris comment est faite l'etancheité ?

Entre la bague emmanchée , fixée dans le flasque de la pompe et la bague tournante poussée par un ressort,
qui est maintenue axialement sur l'arbre par un circlips , et une bague caoutchouc pour l'etancheité

Bonsoir Jean-Yves,
pourquoi parles-tu d'une bague caoutchouc après le circlips ?
Ce que j'ai compris :
bague immobile vers la partie moteur suivie d'une bague tournant avec l'arbre moteur. Cette bague est composée du ressort et du joint. Et on trouve en dernier le circlips.
Merci de me confirmer

Une autre question : y a t il un sens pour la bague immobile dans la flasque moteur ?

[BOB92]

Bonjour
Oufff... je viens d’avoir le support technique du sav que bob92 m’a donné.

Il n'a pas pu te donner la référence exacte de ce joint ?
Et il ne pouvait pas te le fournir ? (ou te donner un de ses réparateur capable de te le procurer / s'ils ne vendent pas aux particuliers )
Cordialement

[JeanYves56]

Bonsoir Jean-Yves,
pourquoi parles-tu d'une bague caoutchouc après le circlips ?
Ce que j'ai compris :
bague immobile vers la partie moteur suivie d'une bague tournant avec l'arbre moteur. Cette bague est composée du ressort et du joint. Et on trouve en dernier le circlips.
Merci de me confirmer

Une autre question : y a t il un sens pour la bague immobile dans la flasque moteur ?

Bsr ,

Le joint dont le parle se trouve dans le ressort , c'est celui qui fait l'etancheité entre l'arbre et la bague tournante .
Il n'y a pas de sens de montage pour la bague fixe en principe , elle est en "carbone" , noire cerclée de caoutchouc .
Ces choses là sont des petites différences de fabrication d'une marque à l'autre ...

Ces pièces sont tres fragiles , comme le verre ! , la moindre rayure suffit pour provoquer une fuite ,
ne pas oublier qu'à cet endroit , à l'interieur de la pompe la pression peut monter a une dizaine de bars .

D'ailleurs les portées des bagues de l'ancien joint doivent presenter des defauts , puisqu'il fuyait

[bijop]

Bonjour
Oufff... je viens d’avoir le support technique du sav que bob92 m’a donné.

Il n'a pas pu te donner la référence exacte de ce joint ?
Et il ne pouvait pas te le fournir ? (ou te donner un de ses réparateur capable de te le procurer / s'ils ne vendent pas aux particuliers )
Cordialement

Non, il m'a dit que les pièces détachées de cette pompe ne se faisaient plus.
En tous cas il m'a beaucoup aidé pour comprendre globalement le fonctionnement et m'a mis en garde sur la délicatesse pour remonter les pièces...
Il ne m'a pas parlé de réparateur. Juste de revendeurs sur ma région.
En bref, il a pris du temps pour des explications alors qu'il n'en avait pas l'obligation.

[bijop]

Re,

Bsr ,

Le joint dont le parle se trouve dans le ressort , c'est celui qui fait l'etancheité entre l'arbre et la bague tournante .
Il n'y a pas de sens de montage pour la bague fixe en principe , elle est en "carbone" , noire cerclée de caoutchouc .
Ces choses là sont des petites différences de fabrication d'une marque à l'autre ...

Ces pièces sont tres fragiles , comme le verre ! , la moindre rayure suffit pour provoquer une fuite ,
ne pas oublier qu'à cet endroit , à l'interieur de la pompe la pression peut monter a une dizaine de bars .

D'ailleurs les portées des bagues de l'ancien joint doivent presenter des defauts , puisqu'il fuyait

Tikeno en a déjà parlé aussi mais c'est quoi ce que vous appelez la portée du joint ?
Que dois-je vérifier ?

[JeanYves56]

re ,

La portée c'est la zone en forme de couronne des 2 bagues qui sont en friction ,
qui en fait assure l'étancheité

[bijop]

Ok mais comme je vais changer les deux éléments, en faisant bien attention lors de la manipulation et de l'installation ça devrait être OK (j'essaie de me rassurer... )