Ventouses Électromagnétiques motorisation porte de garage basculante

[math3466]

Bonjour

Je me permets de vous solliciter pour un problème suite à la pose de 2 ventouses électromagnétiques sur ma motorisation Liftronic 700
J’ai souhaité rajouter 2 ventouses électromagnétiques en partie basse de ma porte basculante pour venir solidifier le tablier lorsque celui-ci est fermé. (en plus du frein de porte du moteur)

Dispositif :
- 2 electro-aimants de 180kg - 24V DC
- Un transfo 220v > 24v DC
- Un relai (normalement fermé)

Le relai est monté en parallèle sur l’alimentation du moteur en 24v de sorte que lorsque j’actionne avec ma télécommande le moteur, le relai s’ouvre (coupe le courant) et libère les ventouses, jusque là tout va bien!!
Hors je n’ai jamais eu l’effet escompté. J’ai même eu une défaillance du moteur… le moteur a été réparé depuis mais je souhaiterai réussir à installer ces électro-aimants.

Ou ai-je pu me tromper ? Pensez-vous qu’il me faille un moteur spécifique ?

Moteur Liftronic 700 : https://www.modesdemploi.fr/hormann/...-d-emploi?p=36

Merci pour votre aide!!
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[golfo57]

Bonsoir,

Pensez-vous qu’il me faille un moteur spécifique ?

Pas un moteur spécifique mais une platine de commande spécifique. Càd que lors de la commande l'alimentation des ventouses soit coupée en 1er, puis avec un léger retard, alimentation du moteur.

Hors je n’ai jamais eu l’effet escompté. J’ai même eu une défaillance du moteur…

Peux-tu expliquer? @+

[math3466]

Quelle type de platine me faut-il selon vous?

Là en l'occurence avec le montage en parallèle sur l'alimentation du moteur, cela ne peut pas fonctionner. L'idée était que dès que le moteur s'actionne, les ventouses étaient désactivées via le relai.
Suite à ce montage, le moteur n'a plus fonctionné... (même si j'enlevais les ventouses). J'ai dû créer un dysfonctionnement quelques part. (carte électronique?) Ce qui veut dire que mon montage n'est pas bon.

[gienas]

Bonjour math3466 et tout le groupe

... Suite à ce montage, le moteur n'a plus fonctionné... (même si j'enlevais les ventouses). J'ai dû créer un dysfonctionnement quelques part. (carte électronique?) Ce qui veut dire que mon montage n'est pas bon.

Le mieux est parfois l’ennemi du bien.

Avant d’envisager l’éventualité d’une amélioration, il faut disposer d’une installation qui fonctionne comme à l’origine. Ce n’est pas le cas actuellement, sans savoir ce qui est arrivé.

Comme on n’a pas la moindre idée de ce que tu as pu faire, ni comment, ni où tu t’es branché au juste et avec quoi, impossible d’avoir la moindre idée.

On peut supposer que les électros ne se libèrent pas instantanément, et cette particularité peut avoir laissé des traces.

[A voir en vidéo sur Futura]

[golfo57]

Bonjour,

Comme le dit gienas que je salue au passage, on ne sait ce que tu as fait.
Je joins un schéma explicatif, il manque les indications de tensions et polarités. Comme je ne fais pas d'électronique, il manque peut-être des diodes roue libre sur les contacts.( les spécialistes modifieront).
Il y a un relais normal que tu as déjà, et un relais temporisé en mode "tempo. à l'enclenchement" de 1"à 2"par ex., ou un autre de la série 80 de Finder (Gogol t'aide). @+

[golfo57]

Re,
En fait, il m'arrive d'être tête en l'air et ne pas consulter correctement la notice .
J'ai marqué sur le schéma "les 2 fils qui allaient sur le moteur", cela ne fonctionne pas puisque le moteur est à courant continu et donc à chaque impulsion inversion de polarité. @+

[math3466]

Bonjour à tous!

Avant d’envisager l’éventualité d’une amélioration, il faut disposer d’une installation qui fonctionne comme à l’origine. Ce n’est pas le cas actuellement, sans savoir ce qui est arrivé.

Le moteur a été envoyé en SAV et il m'a été retourné fonctionnel. J'ai remonté le moteur sur le rail et il fonctionne désormais très bien. Je n'ai pas réitéré depuis l'installation des ventouses.

Comme on n’a pas la moindre idée de ce que tu as pu faire, ni comment, ni où tu t’es branché au juste et avec quoi, impossible d’avoir la moindre idée.

Est-ce que des photos de l'intérieur du moteur avec description de là ou je me suis branché pourrait vous aider?

Merci!

[gienas]

... Le moteur a été envoyé en SAV et il m'a été retourné fonctionnel. J'ai remonté le moteur sur le rail et il fonctionne désormais très bien. Je n'ai pas réitéré depuis l'installation des ventouses ...

Hum pour une demande qui date d'hier, je suis surpris du temps de réponse du SAV.

Ce qui serait le plus utile, ce serait de savoir ce qu'a subi le moteur, ce qui lui a été fait, pour qu'il reprenne du service.

Il semble qu'il soit le seul à avoir "trinqué", puisqu'il est reparti.

... Est-ce que des photos de l'intérieur du moteur avec description de là ou je me suis branché pourrait vous aider? ...

Si c'est interprétable, pourquoi pas.

Mais il faudrait savoir comment sont montés les électros. Sur quoi ils agissent. Il ne faut pas oublier que les masses polaires doivent être mises en contact pour que l'attraction ait lieu. Il faut aussi savoir que cette attraction (donc sécurité supposée), est liée à la présence du courant important dans la bobine. En cas de coupure, même brève, le courant continuera de passer mais sans l'attraction attendue.

Il faudrait aussi savoir comment tu as alimenté ces bobines. Quelles étaient la ou les alimentations?

[golfo57]

Il faudrait aussi savoir comment tu as alimenté ces bobines. Quelles étaient la ou les alimentations?

Il me semble qu'il l'a indiqué en #1: un transfo.
je pense que pour réaliser son affaire il faudrait intervenir sur la carte, en amont des 2 relais inverseurs de sens, mais sans connaissances c'est craindre pour la carte.
Il faudrait faire une recherche chez Came où on trouve une sortie pour serrure électrique qui sera commandée en 1er, puis le moteur. @+

[golfo57]

Bonjour à tous,

Il y a un truc qui peut fonctionner sans vraiment intervenir sur la platine, c'est utiliser la sortie de la lampe de courtoisie. Si les conditions demandées par gienas pour utiliser les ventouses sont réunies, cela peut fonctionner. Avec le matos et les caractéristiques devant soi avec essai personnel, ce serait mieux.
Les contacts des 2 relais doivent supporter l'intensité et + des appareils (ventouses, moteur). @+

A l'ouverture totale ou arrêt intermédiaire, l'opération se répète pour les ventouses, mais pas gênant puisque c'est ouvert.

[math3466]

Bonjour,

Hum pour une demande qui date d'hier, je suis surpris du temps de réponse du SAV

Un peu de bon sens voyons... Le moteur m'a été retourné jeudi. J'ai pris le temps de faire le post samedi afin que l'on m'aide... Tout simplement. Je vais contacter le SAV pour avoir le détail de ce qui a été fait sur ma motorisation.

Il faudrait aussi savoir comment tu as alimenté ces bobines. Quelles étaient la ou les alimentations?

Il y a un transfo 220v > 24v + un relai. Voici un schéma de l'installation

[omega.067]

hello
et si la télécommande par l'entremise d'un relais (R1) auto maintenu "coupais" les ventouses, puis après une tempo (T1 de 5 secondes) envoie une impulsion à la commande d'ouverture de la porte, puis une seconde tempo (T2 de 10 secondes ) "coupe" l'auto maintien du relais (R1) qui réalimente les ventouses et remet tout en attente , mais comme la porte est déjà en ouverture, elles n'ont plus d'effet
à la fermeture, même scénario, mais les ventouses n'ont aucun effet puisque la porte est ouverte
doit y avoir plus simple, mais c'est l'idée , la porte est commandée APRES les ventouses