Branchement Visiophone + Digicode pour gâche

[invite731fe9b7]

Bonjour,

Suite à installation d'un nouveau portail et portillon, les installateurs ont relié la gâche du portillon à un digicode pour ouverture depuis la rue, mais pas au visiophone.

Etant très mauvais en électricité, je pensais qu'il me suffirait de relier ma platine à la gâche comme expliqué dans la notice mais apparemment ce n'est pas si simple.
Cela crée des conflits entre le courant arrivant du digicode et de la platine sur la gâche.
J'ai tenté de brancher en parallèle un relais NO pour gérer l'ouverture depuis la platine, mais sans résultat positif.
J'aurais donc besoin de vos lumières svp

Voici quelques indications :

Visiophone : Somfy V500 Pro io (Notice : https://service.somfy.com/downloads/...ion-web-fr.pdf)

Digicode : Aiphone AC10S (Notice : https://www.labelhabitation.com/medi...C10S-AC10F.pdf)

Gâche : EffEff 148E.13 (Notice : https://secure.effeff.de/index.php?k...175091&lang=fr)

Relais que j'ai essayé de brancher pour relier la platine à la gâche : https://www.amazon.fr/gp/product/B08...?ie=UTF8&psc=1

Je vous mets également en PJ le plan de montage actuel qui fonctionne parfaitement, et qui ne relie pas la platine de rue à la gâche


j'ai pas mal creusé le forum notamment ici (https://forums.futura-sciences.com/b...isiophone.html), mais je ne m'y retrouve pas dans les plans

Un grand merci d'avance
Cédric
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[souag]

Bonjour, la platine de rue délivre 12v, tu ne peux pas utiliser un relais 24v comme indiqué.
Un schéma, fait rapidement, en utilisant un relais 12v si la gâche ne peut être alimentée que en 24v.

Exemple de relais utilisable
https://fr.rs-online.com/web/p/acces...E&gclsrc=aw.ds

[souag]

Si la référence de ta gâche se termine par A71, tu peux l’alimenter en 12v. Dans ce cas tu peux supprimer le transfo 220Vac/24Vdc et le relais 12Vdc et n’utiliser qu’un seul transfo 220Vac/12Vdc pour commander la gâche depuis le digicode ou la platine de rue.

[invite731fe9b7]

Salut.
Oui la gâche peut en 12 aussi.
Écoute merci pour ton retour rapide.
Je vais tester ça dans la semaine et je ne manquerai pas de faire un retour.

Encore merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris le problème.

1) La platine de rue doit commander la gâche donc il suffirait de mettre le contact Com-NO-NF en parallèle du celui
fourni par le digicode (C1 NO1, NF1)

S'assurer que le courant de gâche qui devra passer par la platine de rue est supportable par le contact Com-NO-NF
et que la longueur reliant le 2 platines (mes 2 fils noirs) n'est pas trop importante. Longueur = ?
Nota : la notice Somfy ne précise pas quel est le courant supportable par le contact Com-NO-NF.
Voir le schéma joint .

2) Autre piste, utiliser un relais complémentaire à connecter L+ et L- qui lui, donnerait son contact sur NO1- C1.
Mais ce n'est pas à priori nécessaire. (Pour quoi faire compliqué si on peut faire simple !) mais par mesure de sécurité c'est possible aussi.
Ton relais et prévu pour quelle tension ? Il faut 12V

PS : Schéma de souag

[Jeryko]

suite :
@souag. Je n'avais pas vu ta réponse quand j'ai posté.

[souag]

Salut.
Oui la gâche peut en 12 aussi.
Écoute merci pour ton retour rapide.
Je vais tester ça dans la semaine et je ne manquerai pas de faire un retour.

Dans ce cas voici le plus simple.

[Jeryko]

Bonsoir,

@souag,
Simple remarque : Ce dernier montage ne me plait pas trop.

Il donne la possibilité de mettre les 2 sources 12V DC différentes (dont on ne sait pas grand-chose) en parallèle,
ce qui ne se fait pas.
(En faisant une commande par le visiophone et une par le digicode, les 2 sources sont en //)
Dans ce cas, si la commande de portail doit être réservée, je préfère le montage avec relais.

Et ce sera plus simple pour kykyn (non spécialiste) qui conservera sa situation d'origine intacte.

[souag]

Bonsoir, oui en cas de commandes simultanées du digicode et de la platine de rue les 2 alim. seront en parallèle. Pour moi pas de souci particulier en respectant la polarité.
S’il préfère, il peut ajouter un relais 12V entre la platine et la gâche mais le transfo 220Vac/24Vdc du circuit d’origine n’est pas nécessaire.

[invite731fe9b7]

Re

Encore merci de vos avis et retours.
Alors en effet la sortie pour le portail dans être réservée.
Je n ai pas tt compris je dois bien l avouer mais vos schémas aident bcp.
Autant simplifier au max en effet. Mais après, si le 1er schéma de @souag avec ajout du relais passe, c est pas le plus optimisé mais peut être le plus simple pr moi.

Si y a moyen de se passer d un des transfos pourquoi pas aussi. Je vais essayer.

Merci encore, je vous donne des nouvelles

[invite731fe9b7]

J apporte des précisions.
Je vais essayer dans un premier temps de ne pas changer le transfo 24v car c est celui installé par les mecs qui ont installé le Portail, donc, même si je sais que ça coûte pas grand chose, si je peux éviter d acheter une pièce c est tjrs ça.de pris.
Bon au final vous me direz c est soit acheter le transfo soir le Relais.
Dommage que mon gros transfo de base sorte en AC et pas en DC sinon je pouvais me contenter de lui il me semble. Après ça se trouve ça marcherait avec du AC? Il y a peut être une histoire de polarité. En tout ca la gâchette et le visiophone accepte les 2 selon la notice.
Bref je m embrouille tout seul désolé mais j aime bien comprendre les choses et dans l électricité c est pas si évident

[souag]

Utilise le relais et le schéma du post #2, ce sera plus simple.

[golfo57]

Bonjour,

Rectification du schéma en #7. @+

[souag]

Bonjour, avec ce schéma, en cas de commandes simultanées du digicode et de la platine de rue la gâche est alimentée par 2 tensions différentes. 24v fournit par la platine de rue (12v transfo + 12v platine de rue) et 12v fournit par le digicode (12v transfo).
Un peu bizarre comme montage.

[Jeryko]

Bonjour golfo57,

Ton message #13
En cas de commande simultanée, il y a court-circuit de l'alimentation du visiophone par le contact CO-NO1.
A+

PS : le meilleur schéma et celui du #2 (et le plus simple)

[souag]

Le plus simple oui pour ne pas embrouiller l’auteur, le meilleur non. Aucun intérêt d’avoir 2 transformateurs, on peut choisir l’un ou l’autre. Le digicode et la gâche acceptent les 2 tensions.

[Jeryko]

re,
OK, Le plus simple pour ne pas embrouiller l'auteur sans modifier l'existant.

En attendant le portail, il peut même tester mon schéma post #5.

[invite731fe9b7]

J apporte des précisions.
Je vais essayer dans un premier temps de ne pas changer le transfo 24v car c est celui installé par les mecs qui ont installé le Portail, donc, même si je sais que ça coûte pas grand chose, si je peux éviter d acheter une pièce c est tjrs ça.de pris.
Bon au final vous me direz c est soit acheter le transfo soir le Relais.
Dommage que mon gros transfo de base sorte en AC et pas en DC sinon je pouvais me contenter de lui il me semble. Après ça se trouve ça marcherait avec du AC? Il y a peut être une histoire de polarité. En tout ca la gâchette et le visiophone accepte les 2 selon la notice.
Bref je m embrouille tout seul désolé mais j aime bien comprendre les choses et dans l électricité c est pas si évident

[golfo57]

Bonjour à tous,

@souag et Jeryko, effectivement c'est quand on ne regarde pas tout correctement, le matin brouillard dans les yeux et tête dans le cul.... @+

[Jeryko]

salut golfo57,

Tu peux te rassurer, ça m'arrive aussi !

@kykyn,
Tu peut même tester mon schéma post #5. dans un 1er temps !
Il n'y a quasiment rien à faire !

[invite731fe9b7]

Salut.
Je viens aux nouvelles.
Donc je suis parti sur le schéma du post2.
Eh bien ça marche sauf que, dès que je branche le relais, la gâche s ouvre mais le courant ne s arrête jamais , donc elle ne se ferme pas. Et d ailleurs elle s ouvre avec que j appuie sur le bouton du visiophone.
J ai tenté en direct... Même pb. Donc le bug semble provenir du visiophone qui envoie semble t il le signal d ouverture du portail sans arrêt...
Bon je vais voir avec le sav. En tout cas merci le branchement semble donc parfait

[Jeryko]

Bonsoir,

Tu as mis un voltmètre en L+ et L- de la platine de rue ?
Y a-t'il une tension permanente ?
Si c'est c'est le cas, effectivement il y a un problème mais c'est peut-être toi qui l'a crée au cours des tes tests préalables ? ?

[invite731fe9b7]

Je n ai pas de voltmètre sous la main. Je ferai le test. Comment aurais je pu créer une tension permanente ?
Petite précision j ai changé la gâche car elle reste constamment ouverte, même débranchée. Je pensais avoir bougé le loquet qui permet d activer l ouverture manuelle mais ce n est pas ça.
Donc j en ai pris une à l arrache histoire que le portail puisse se fermer : https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B08C2T...b_b_asin_image

Peut être que celle fournie initialement avait quelque chose en plus qui empêchait ce pb
.
Bref je vais tester avec un voltmètre et je vous dirai. Mais pas tout de suite je pars 15 j en vacances
Encore merci

[Jeryko]

Bonsoir,

"Comment aurais je pu créer une tension permanente ?"
En faisant un court-circuit (1) et en "grillant" le transistor de commande.

C'est aussi simple que cela ! (Pauv bête !)

(1) même fugitivement, sans t'en rendre compte.

[invite731fe9b7]

Ah.. bon bah on va voir ce que dit le sav mais bon c est pas top ça merde.

[invite731fe9b7]

Et puis en y repensant tu dois avoir raison.
Lorsque j ai branché le relais la led s est allumée, indiquant je suppose le passage du courant.
Or, logiquement si la platine fait son job, aucun courant ne passe sans appuyer sur le bouton d ouverture du portillon, donc la led aurait dû rester éteinte. Je suppose que c est le même principe qu avec un voltmètre ?
Me reste la possibilité de brancher sur la sortie portail du coup.
Bonne soirée

[invite731fe9b7]

Bonjour à tous
Je viens we nouvelles.
J ai tenté de brancher sur la sortie portail
Pb : j entends la gâche claquer mais c est juste un petit clic, ça ne dure pas 10s comme pour le portillon. Du coup l impulsion n est pas suffisante et on ne pas pas ouvrir le portillon.
Peut être est ce normal ?
Qu en pensez vous ?
Merci et bon we

[Jeryko]

Bonsoir,

1) ça dépend du type de gâche.
Sur une gâche "ordinaire" classique, 1 seconde suffit pour la déclencher. Ensuite il suffit de pousser.
Il s'agit peut-être d'un verrou ?

2) On ne sait pas s'il s'agit d'une question de durée le l'impulsion trop courte ou une question de tension insuffisante ?
Mesurer la tension aux bornes de la gâche lorsqu'elle ne s'ouvre pas.

10 secondes me semble exagéré.
Cette affaire remonte à 1 mois, je ne me souviens plus très bien.
Quel est le schéma utilisé ? (N° du post # ?)

[invite731fe9b7]

Salut
la gâche c est celle ci : Gâche : EffEff 148E.13 (Notice : https://secure.effeff.de/index.php?k...175091&lang=fr)

Lorsque je fais le code avec le digicode, il y a le declenchement et quelques secondes pour pousser le portillon sinon la gâche se bloque
Le schéma au final j ai pris celui du post #5
Et donc lorsque j ouvre avec le bouton portail, j'entends un petit bruit sec, qui dure une fraction de seconde, donc pas le temps d'ouvrir le portillon. et pas sur que la tension soit suffisante
Ce n est peut etre pas la même pour le portillon et le portail

Et encore Merci
A+

[Jeryko]

Bonjour,

Avec le schéma post #5 :
- effectivement l'impulsion semble trop courte ? ( ce qui me surprends car en principe, une brève impulsion (1/2 sec.) suffit !)
Tu as bien un ressort qui entr'ouvre la porte ?

- la tension est forcément la même. (hormis longueurs des câbles éventuellement)

1) Vérifier que la commande L+ L- ("vers portillon") de la platine de rue convient bien au niveau de la durée de l'impulsion.
- il se pourrait aussi que la tension/courant soit insuffisant ?
- pour un test, relier directement et provisoirement "vers portillon" à la gâche. (déconnecter les fils venant de l'alim. 12V)

2) Si la durée convient, réaliser le schéma le souag au post #2. (solution la plus simple.)

Une autre possibilité consisterait à rallonger la durée de l'impulsion "Cmd portail" avec un relais temporisateur mais ce serait stupide.