Bonjour,
J'ai un interrupteur différentiel 40A 30mA de marque BACO qui saute systématiquement lors d'une remise de courant en cas de coupure EDF.
N'arrivant pas à le renclencher au bout de 2 fois j'ouvre n'importe quel fusible situé sous sa protection pour enfin le renclencher.
Il arrive quelquefois qu'il saute sans coupure. Cela dure depuis un moment et je n'arrive pas à trouver la panne.
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Domobiwan
Bonsoir,
donnez svp via une prise de courant
les tensions
phase/ neutre
ensuite phase/ terre
ensuite neutre/ terre
et on avisera
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonsoir Richard 31 et merci pour votre aide.
Voici les résultats que j'ai relevé :
Phase / Neutre ---> 238 V
Phase / Terre -----> 236 V
Neutre / Terre ----> 4 V
J'espère que cela réponds à votre question.
Merci
Cordialement
Bonsoir domobiwan et tout le groupe
Les tensions demandées par Richard 31 sont normales et donc ne permettent aucun progrès.Envoyé par domobiwan
Mais, en ce qui te concerne, tu ne dis rien de ce qui est alimenté par tes lignes protégées, alors que ce sont ces équipements qui comportent le (ou les) ”perturbateurs”.
Ce qui est sûr, c’est que c’est un courant de terre qui coupe. C’est le rôle de l’interrupteur différentiel.
Ce que l’on ne sait pas c’est si la fuite est normale ou non. Certains appareils comportent des filtres (antiparasites), maintenant obligatoires, et leur multiplication ajoute à chacun d’eux, une fuite supplémentaire.
Autre hypothèse: un des appareils comporte une fuite (anormale) mais assez faible, mais proche du déclenchement.
Commence par faire une liste de tout ce qui est branché sur chacune des lignes pour essayer de savoir combien il y a de filtres.
Re,
mes espoirs se sont envolés,
car effectivement la tension relevée ne signale aucune anomalie
va falloir chercher la cause
peut être par addition de courant de fuite???
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bjr à tous, Ou un disjoncteur qui se prépare à partir en retraite ! (n'est plus fiable).
J'ai du en changer un qui était plus ou moins lunatique.
Bonne journée
re,
salut cela m'est aussi venu a l'esprit, j'en avais eu un qui n'avait pas aimé la foudre
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour et merci à vous tous de m'aider à essayer de trouver la panne peut-être.
Voici ce qui se trouve sous la protection de cet interrupteur différentiel :
- 1 - Prise 16A ---> Moteur du portail
- 2 - Prise 32A ---> Plaque Induction
- 3 - Prise 20 A ---> Rien
- 4 - Prise 16 A ---> Multiprise (Télé/Lecteur Laser/Canal+/TV SFR/Casque/Switch) + Halogène + Canapé
- 5 - Prise 16 A ---> 2 radios réveil
- 6 - Prise 16 A ---> Radio + Alarme
- 7 - Prise 16 A ---> Multiprise (Ordi/Imprimante/Box SFR/téléphone)
- 8 - Éclairage 10A
- 9 - Éclairage 10A
- 10 - VMC ---> 10A
- 11 - Eclairage 10A
Est-ce que cela peut vous aider dans le diagnostic ?
Merci
Cordialement
Domobiwan
Remoi, L'énumération des différents cicruits ne permet pas de désigner un coupable.
TOUS peuvent etre fautifs.
Comme ta panne est "aléatoire" (survient...sans prévenir dans certains cas)
Il faudrait "essayer" ( si plusieurs DD 30 mA) de remplacer le fautif.....ou investir
si un seul.
Bonne journée
re,
pas de four??
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Merci pour vos informations,
Alors celui du four est sur l'autre rangée protéger par un autre interrupteur différentiel de la même marque qui lui ne disjoncte pas.
Je crois que je vais remplacer le fautif.
Par contre faut-il racheter la même puissance 40A ou prendre 63A ?
Merci encore .
Cordialement
Domobiwan
Bonjour à tous
Mon petit doigt me dit à l’oreillette que c’est prématuré.
Il y a énormément de filtres sur ce seul ID30, dont la plaque à induction.
Je suis d’avis de redistribuer sur d’autres ID30, les circuits suivants:
1- le portail;
2- l’ordinateur et ses accessoires;
3- les prises box et décodeurs et tout l’attirail du salon;
4- éventuellement la VMC.
Tout ça comporte à chaque fois un filtre secteur qui dérive un petit courant directement à la terre.
Bonjour,
Domobiwan a écrit:
Comme f6bes l'a dit tous les équipement peuvent être suspectés, et le disjoncteur différentiel lui-même.- 1 - Prise 16A ---> Moteur du portail
Quand le défaut est permanent il est facile de trouver le coupable par élimination.
Quand le défaut est aléatoire il faut essayer d'établir la corrélation entre une manoeuvre et son apparition, ou procéder à des examens.
Exemple:
Chez un de mes voisins qui avait un problème similaire, l'examen des circuits de commande du portail a permis de montrer que le coupable était là.
Outre le moteur et son relais de commande, cet ensemble comprenait une carte électronique située dans un coffret extérieur. Cette carte gérait la télécommande, les fins de course, etc.
Un insecte avait réussi à pénétrer dans le coffret par un presse-étoupe pas étanche et était allé "se faire cramer" sur la portion en 230 V de cette carte.
Son corps charbonné à dû provoquer un déclenchement lors de l'incident....et a continué ensuite à en provoquer de façon aléatoire, en fonction du degré hygrométrique de l'air, ou bien du fait que le courant de fuite qu'il provoquait en permanence, s'ajoutant aux autres courants de fuite de la maison, faisait dépasser le seuil des 30 mA.
B'jour,
Euuuuh, ça fait beaucoup en aval. Nominal 16+32+20+16*4+10*4=172A, avec des circuits qui sont censés être séparés (plaque induction & VMC).
Et NON, on ne change pas le calibre de l'inter diff pour plus gros sans y réfléchir sérieusement à 2 fois.
Avant tout, le test pas très amusant mais facile à faire, c'est de changer ou intervertir l'inter diff 40A 30mA avec un autre dont on sait qu'il est parfaitement fonctionnel. Ca permettra de savoir si c'est l'inter diff qui est agonisant ou s'il fait bien son boulot et que le pb est en aval.
Chuss,
Y.
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Remoi, Moi j'intervétirais (puisque au moins deux dd 30Ma) pour ..."voir" !
Et si pâr hazard (aprés échange) c'est la ligne du four qui à des problémes.
Là effectvement tu fais des frais !
Bonne journée
Re,
donc n'etant pas un pro si j'ai bien compris j'intervertis mes Id 30 et je vois ce qu'il se passe.
Je fais le test la semaine prochaine et vous tiens informé.
Cordialement
Domobiwan
Bonjour,
A titre d'info,
Un disjoncteur différentiel dit de "30 mA" peut déclencher pour un courant de fuite bien inférieur à 30 mA.
Voir dessin :
Un disjoncteur différentiel "30 mA" peut donc déclencher pour un courant de fuite compris dans [15 ; 30[ mA
Si on tient compte des courants de fuite potentiels de tous les filtres CEM équipant maintenant la plupart des appareils connectés plus le petit courant de fuite dans les câbles de l'installation entre fil de phase et le fil de terre et aussi vers la "masse" du bâtiment, il se peut qu'on flirte avec les 15 mA susceptibles de faire déclencher (d'après les normes) un disjoncteur différentiel dit de 30 mA.
Bonjour,
Je viens de regarder de près mon coffret et une fois démonté je me suis aperçu que l'électricien qui a fait les branchements à manquer de matériel comme les peignes (ou je pense pour faire des économies).
Effectivement sur la ligne du dessous qui comporte aussi 9 micro disjoncteurs il a utilisé une peigne de 6 et un peigne de 3 et il a connecté l'interrupteur différentiel de cette ligne avec le peigne de 6 et il a connecté le peigne de trois avec l'interrupteur différentiel de la ligne du dessus (celui qui sautait en cas de coupure) ce qui fait que la ligne du dessus qui comporte 9 micro disjoncteurs s'y ajoute les 3 du dessous dont le Four, la machine à laver et de l'éclairage.
J'ai fait un essai en déconnectant cette alimentation et ça avait l'air de tenir.
Donc je vais acheter 2 peignes (phase et neutre) pour les 9 micro disjoncteurs afin de remettre de l'ordre dans tous cela.
En espérant que tout rentre dans l'ordre.
Merci encore pour vos bons conseils.
Cordialement
Domobiwan
Bonjour à tous
J’ai du mal à interpréter ta manipulation. Il est bien évident que si tu débranches, ça ne saute plus mais le défaut persiste, et continue de présenter du danger ou alors une partie de l’installation n’est plus en service.
Si le défaut est sur une des lignes débranchées, il faut trouver de quel appareil il s’agit (et qui est donc responsable) et le réparer lui avant de tout remettre comme avant.
Bonjour à tous,
Bien évidemment que cet ID semble surchargé et de plus, avec des filtres secteurs qui apportent chacun un petit courant de "fuite"....
Je n'exclus pas cette possibilité.
Mais avant d'utiliser la grosse artillerie il y a des petites opérations faciles à réaliser, gratuites et qui ne mangent pas de pain.
- Mesurer à l'aide d'un contrôleur d'isolement chacun des circuits. (sous 500v mini) Les appareils doivent être sur ON.
- A défaut d'appareil spécialisé, utiliser un multimètre (Ohmmètre en MOhms sous 9V voire 3V)
Si de problème est caractérisé, et les mesures bien faites, il sera visible.
Rappel : Les fuites des filtres secteur (fuites capacitives) ne sont pas visibles avec des mesures en DC)
Ce n'est qu'un avis pratique et simple, pourquoi s'en priver !
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonjour Jeryko,
Je ne comprends pas bien la manipulation à effectuer. N'étant pas professionnel mais plutôt bricoleur je possède un multimètre.
Peux-tu m'expliquer exactement la marche à suivre pour contrôler chaque circuit à l'aide de mon multimètre ?
Faut-il aller voir sur chaque appareils ? et comment faire ?
Mon ohmmètre va de 20 / 2000 / 20k / 200k / 2000k, sur quelle position se mettre ?
Merci
Cordialement
Domobiwan
Bjr à toi,
Ben il n'est pas courant d'avoir chez soi un controleur d'ISOLEMENT (avec ces hautes tensions )
Par contre faire des mesures sous faibles tensions ne garanti pas que sous les 230v EDF rien ne se passera.( meme si validé avec 9 ou 3v)
Bonne soirée
re,
Il est bien évident que le résultat n'est pas garanti.
Comme toujours, on peut "passer à côté" d'un défaut mais c'est tellement simple et rapide pour des cas classiques d'humidité dans un moteur, gazinière, portail avec câble enterré, éclairage extérieur qu'il ne faut pas s'en priver.
Pour effectuer la vérification d'un circuit (ex. pour le portail où le risque est le plus grand) :
-1) Coupure générale du 230V (travail hors tension)
-2) déconnecter les 2 fils en sortie du disjoncteur.
-3) mettre le multimètre en Ohm (2000k), vérifier qu'avec les doigts l'aiguille se déplace.
-4) s'assurer que le circuit à tester est sur ON. (au cas où il y aurait un interrupteur bipolaire en ligne)
-5) mettre un fil du multimètre sur la terre
-6) mettre le second fil du multimètre sur l'un des 2 fils qui a été déconnecté en 2).
-7) relever la valeur. (faire un tableau des mesures)
-8) même vérification sur le 2ème fil. (devrait être la même valeur.)
9) comparer les mesures des différents circuits.
Option pour certains cas plus vicieux : inverser les 2 fils du multimètre et refaire les mesures. (devraient être les mêmes.)
Dernière modification par Jeryko ; 06/05/2022 à 18h44.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonjour à tous
Justement, difficile de conseiller sans savoir au juste, ce que l’on fait. Et, pour ajouter à la difficulté, un multimètre nécessite de disposer du permis de le conduire.
J’avais posé une question à laquelle il n’à pas été répondu, et qui ne nécessite aucun instrument.
Les deux lignes ont-elles ou au contraire n’ont-elles pas été débranchées?
Certes, le nomndre de lignes sur l’interrupteur différentiel sont en surnombre, mais rien ne prouve que toutes les lignes comportent des filtres qui mènent à la masse.
Des éclairages et des prises sur lesquelles rien n’est branché n’ont pas lieu de fuir.
Enoutre, pour des appareils qui comportent des automatismes, rien ne prouve qu’une fuite est détectable hors fonctionnement.
Bonsoir,
J'ai suivi les instructions de Jeryko et hélas rien ne se passe sur mon ohmètre mis sur 2000K ou autre.
Alors j'ai mis des nouveaux peignes complet sur la ligne du deuxième interrupteur différentiel et là tout avait l'air de bien fonctionné
sans disjonction du premier en cas de remise du courant.
Puis j'arrive dans ma salle de bain j'allume le spot de la douche et boum l'interrupteur différentiel du bas disjoncte
(c'est là que se trouve le microdisjonteur d'éclairage salle de bain)je réarme et reviens
à la salle de bain et j'allume la glace ou se trouve 3 spots pas de problème ça s'allume rien d'anormal.
Puis j'allume le plafonnier (lampe normale) et boum les 2 interrupteurs différentiels disjontent.
Dans mon couloir j'ai 2 appliques commnandées par un télérupteur situé sur la ligne du bas et quand j'allume celui-ci disjonte.
Je retourne au tableau et débranche l'alimentation de l'éclairage salle de bain et test les deux fils comme le dit Jeryko sur le fil de phase rien
mais sur le fil de neutre l'ohmètre m'affiche des chiffres bizarre qui n'arrete pas de changer montant descendant passant de 540,800, 1200, 1800, 1900 , 1500, 800...
Par contre dans mon couloir j'ai plus qu'une applique qui s'allume et là je ne vois pas le rapport ???
Alors j'ai tout remis comme c'était auparavant en enlevant les nouveaux peignes et remis les branchements comme avant et tout est rentré dans l'ordre.
Tout fonctionne jusqu'à la prochaine coupure d'électricité.
Je vais en resté là pour moi et vais faire appel à un électricien qui j'espère trouvera la cause.
Merci encore pour vos bons conseils
Cordialement
Domobiwan
Bonjour,
Je suppose qu'en sortie de l'inter-différentiel se trouvait un rangée de petits disjoncteurs divisionnaires ?
Je suppose que c'est en sortie des petits disjoncteurs divisionnaires que tu as réalisé tes mesures ?
Cela ne veux rien dire et ne permet pas tirer de conclusions.J'ai suivi les instructions de Jeryko et hélas rien ne se passe sur mon ohmètre mis sur 2000K ou autre.
Compte tenu des essais que tu as réalisés, tu fais bien de faire intervenir un électricien sur place qui je l'espère y verra plus
clair que moi via un forum. J'ai fait ce que j'ai pu !
Bon courage.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
