Un phare de voiture de 55w, ça signifie qu'il consomme 55w en 1h?

[evrardo]

Bonjour,
un phare de voiture de 55w, ça signifie qu'il consomme 55w en 1h?
Merci pour vos explications
-----

[XK150]

Salut ,

Non . Le watt ( W) correspond à l’énergie consommée par un appareil à chaque seconde.
Un phare de 55 W aura consommé 55Wh pendant une heure .
l' EDF vous vend de l'énergie , des kWh . Et vous pouvez dépenser 1 kWh soit lentement dans une veilleuse de 5 W , soit rapidement dans moteur de 5 kW .
Ne pas confondre puissance et énergie , l'unité d'énergie de base étant le joule ( J ) . Le kWh est un dérivé .

[Gwinver]

Bonsoir.

On peut en profiter pour remarquer une bizarrerie des spécifications techniques des phares de voiture, l'ampoule est définie par sa puissance en watts, et non pas en flux lumineux. Il y a bien longtemps, les deux étaient liés, mais, depuis la technologie a évolué, il y a d'abord eu les phares à iode puis, maintenant à LED qui permettent un flux lumineux beaucoup plus puissant pour une même consommation.
C'est ainsi que des phares conformes peuvent être à la limite aveuglants.

[evrardo]

Salut ,

Non . Le watt ( W) correspond à l’énergie consommée par un appareil à chaque seconde.
Un phare de 55 W aura consommé 55Wh pendant une heure .
l' EDF vous vend de l'énergie , des kWh . Et vous pouvez dépenser 1 kWh soit lentement dans une veilleuse de 5 W , soit rapidement dans moteur de 5 kW .
Ne pas confondre puissance et énergie , l'unité d'énergie de base étant le joule ( J ) . Le kWh est un dérivé .

Merci, je galère toujours avec cette notion.
Et un moteur de 5kw, consomme 5kw en 1h.
Mais on ne peut pas dire un moteur de 5kWh, cela ne veut rien dire.
Alors qu'on peut dire une puissance disponible de 5kWh, donc 5000w disponible en 1h, soit 1000 ampoules de 5w, soit un moteur de 5kW
C'est ça?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Patrick_91]

Bonjour,
Un moteur consommant une puissance de 5 kW pendant 1h aura consommé une énergie de 5kWh, c'est simple .
l'unité d'énergie étant le Joule , cela fait : 1,8×10^7 Joule [J] ou 18 000 000 Joule ou 5000*3600 J ..
On pige pourquoi on utilise les kWh

[Pascal071]

"un phare de voiture de 55w, ça signifie qu'il consomme 55w en 1h?"

une ampoule de 55w consomme 55w dès qu'elle est branchée.
allumée 1 heure elle aura consommé 55Wh

[f6bes]

Merci, je galère toujours avec cette notion.
Et un moteur de 5kw, consomme 5kw en 1h.
Mais on ne peut pas dire un moteur de 5kWh, cela ne veut rien dire.
Alors qu'on peut dire une puissance disponible de 5kWh, donc 5000w disponible en 1h, soit 1000 ampoules de 5w, soit un moteur de 5kW
C'est ça?

Juste un petit détail: la consommation (puissance) c'esr dés QUE la mise en service est faite.... (c'est meme pas 1 seconde , c'est à TOUT
instant.....qq que soit la durée de l'intensité de cet instant.)
Meme une fraction de seconde ce sera 5 kW (sans prendre en compte le courant de démarrage)
En deux heures ton moteur aura consommé le double 10 kWh
Bonne journée

[evrardo]

Juste un petit détail: la consommation (puissance) c'esr dés QUE la mise en service est faite.... (c'est meme pas 1 seconde , c'est à TOUT
instant.....qq que soit la durée de l'intensité de cet instant.)
Meme une fraction de seconde ce sera 5 kW (sans prendre en compte le courant de démarrage)
En deux heures ton moteur aura consommé le double 10 kWh
Bonne journée

Ok,mais donc en 1 seconde, le moteur aura consommé 5kW/3600 sec
Sa puissance étant de 5kW.
JE sais pas pourquoi je galère tant depuis des années avec ces deux notions kw et kWh

[Antoane]

Bonjour,

compare celà aux équivalents pour un moteur thermique :
Les kW.h correspondent aux litres d'essence.
Les kW correspondent aux litres/minute (ou litres par seconde, ou par heure)

Par exemple, dans certaines conditions (vitesse, voiture, météo, etc), un véhicule thermique va consommer 8 L/h -- une autre voiture electrique va consommer 40 kW.
Pour faire un trajet donné, par exemple, dans certaines conditions, un véhicule thermique va consommer 5 L d'essence (soit ~10 €) -- une voiture electrique va consommer 20 kW.h (soit ~3 €).
(les valeurs numériques de l'exemple n'ont évidemment aucun sens intrinsèque).

[f6bes]

Ok,mais donc en 1 seconde, le moteur aura consommé 5kW/3600 sec
Sa puissance étant de 5kW.
JE sais pas pourquoi je galère tant depuis des années avec ces deux notions kw et kWh

Par ce que tu mélanges les notions de puissance et..d'énergie!
Un moteur de 100w c'est 100 w que ça dure une milliseconde ou 10 heures.
La puissance reste la MEME.
L'énergie consommée va dépendre pendant combien de temps tu utilises la puissance.
Une milliseconde et 100 watts (je te laisse le calcul) ...et 10 heures et 100 w ça fait.....1000 wh
Pas bien compliqué...non !
Bonne journée

[evrardo]

Par ce que tu mélanges les notions de puissance et..d'énergie!
Un moteur de 100w c'est 100 w que ça dure une milliseconde ou 10 heures.
La puissance reste la MEME.
L'énergie consommée va dépendre pendant combien de temps tu utilises la puissance.
Une milliseconde et 100 watts (je te laisse le calcul) ...et 10 heures et 100 w ça fait.....1000 wh
Pas bien compliqué...non !
Bonne journée

Pas compliqué, mais je n'avais jamais trouvé une explication que je comprenne. La tienne est simple;
Et donc pareil pour la prodution d'énergie: tel appareil (groupe électrogène panneau solaire etc...) délivre 100 kw, c'est la puissance délivrée.
Mais il délivrera une énergie de 100 kWh, 10 kw en 1h.
C'est ça?

[titijoy3]

c'est un peu comme les km et les km/h

[gienas]

Bonjour à tous

… 100 kw, c'est la puissance délivrée.
Mais il délivrera une énergie de 100 kWh, 10 kw en 1h.
C'est ça?

Pas vraiment.

100kwh ce sera au bout de 10 heures.

[titijoy3]

Bonjour à tous



Pas vraiment.

100kwh ce sera au bout de 10 heures.

euh, si un générateur peut fournir une puissance nominale de 100kW il fournit 100kW en 10 heures ?

[titijoy3]

Pas compliqué, mais je n'avais jamais trouvé une explication que je comprenne. La tienne est simple;
Et donc pareil pour la prodution d'énergie: tel appareil (groupe électrogène panneau solaire etc...) délivre 100 kw, c'est la puissance délivrée.
Mais il délivrera une énergie de 100 kWh, 10 kw en 1h.
C'est ça?

le générateur délivre 100 kW, c'est sa puissance nominale, si on le fait produire durant une heure durant cette heure il produit 100kWh, si on le fait produire pendant 10 heures il produit 1000 kWh

pendant 6 minutes il produit 10 kWh

[gienas]

euh, si un générateur peut fournir une puissance nominale de 100kW il fournit 100kW en 10 heures ?

Si tu lis bien la citation complète tu devrais, comme moi , être perdu.

evrardo refuse de faire la différence entre l’énergie et la puissance. Inutile d’insister.

Je me retire.

Bien entendu, si P=100kW, en une heure on aura consommé 100kWh.

Si P=10kW, il faudra 10 heures.

[evrardo]

evrardo refuse de faire la différence entre l’énergie et la puissance. Inutile d’insister.

C'est gentil!
C'est pas que je refuse, c'est qu'en bon cancre que je suis, je bloque sur cette notion depuis des années.
Mais là avec toutes les explications que vous m'avez donné, on peut dire que ça y est, c'est rentré.
Merci à tous

[Carminas]

Bonjour

Il y a bien 2 notions différentes :
- la puissance (exprimée en W) : elle est instantanée
- la consommation (exprimée en Wh) : qui correspond à la quantité d'énergie utilisée

La consommation est égale à la multiplication de la puissance par la durée d'utilisation (en heures)

Donc un appareil d'une puissance de 5W :
- utilisé pendant une demi-heure aura une consommation de 2,5 Wh
- utilisé pendant une heure aura une consommation de 5 Wh
- utilisé pendant une 4 heures aura une consommation de 20 Wh

[BOB92]

Bonjour
En faisant un parallèle avec un véhicule à moteur , ces 2 notions ne te prêtent pas à confusion :
- La Puissance ... exprimée en Chevaux (ou en kW)
- La consommation, , exprimée en litres de carburant (énergie utilisée)

cordialement

[f6bes]

Salut Bob , Oui mais s'il doit "comparer" (assoçier) des chevaux et des litres d'essence...je le vois mal parti.
Bonne journée

[evrardo]

Salut Bob , Oui mais s'il doit "comparer" (assoçier) des chevaux et des litres d'essence...je le vois mal parti.
Bonne journée

Pas les chevaux, mais les kw et la conso d'essence.
Voyons si j'ai compris:
Mon véhicule a un moteur et accessoires de 20 kW, (ou un ensemble moteur et accessoires de 100 cv). C'est la puissance de la voiture.
Sa consommation est de 20 kWh, soit 20 kW par heure, (ou 5l/100 km), c'est l'énergie qu'il consomme.
????

[f6bes]

Et pourquoi tu ne regardes QUE la consommation sur une heure !!
Les kwh c'est la consommation sur TOUTE la durée d 'utilisation
Moi je dirais il a une puissance de 20 kw et il tourne durant 2h30 (au hazard)..il a donc consommé 20 kw pendant 2h 30.
Soit un total de 20 x2.5=50 kwh.

Bien sur si tu as consommé 50kwh et si tu connais le temps total , tu peux en déduire la consommation pour l'heure.
C'est générfalement dans ce sens qu'on fait le calcul.
Tu les sorts d'ou tes 5 l au cent ?A aucun endroit il n'a été question de la consommation de carburant.
Bonne journée

[evrardo]

Et pourquoi tu ne regardes QUE la consommation sur une heure !!
Les kwh c'est la consommation sur TOUTE la durée d 'utilisation
Moi je dirais il a une puissance de 20 kw et il tourne durant 2h30 (au hazard)..il a donc consommé 20 kw pendant 2h 30.
Soit un total de 20 x2.5=50 kwh.

Oui, j'ai mis une heure, j'aurais pu mettre 2h ou 2 secondes.
Pour ce qui est des unités: c'est bien kWh et kW?

Tu les sorts d'ou tes 5 l au cent ?A aucun endroit il n'a été question de la consommation de carburant.

C'est BOB92 qui l'avait indiqué

- La Puissance ... exprimée en Chevaux (ou en kW)
- La consommation, , exprimée en litres de carburant (énergie utilisée)
cordialement

La combustion de 1 litre d'essence produit une énergie calorifique d'environ 9 kWh.

[titijoy3]

la combustion d'un litre d'essence c'est environ 9 kWh thermiques, en électrique c'est environ 3.5 kWh (il y à des pertes de fonctionnement du moteur thermique pour produire de la force mécanique plus les pertes du générateur électrique)

http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?t=7520

[fix_k]

la puissance (instantanée) s'exprime en watt (ou kilowatt).

l'énergie, c'est de la puissance pendant une certaine durée : c'est donc la puissance multipliée par le temps : d'où l'unité kW multipliée par l'heure (h) = kWh (et non kW/h : c'est peut-être de là que vient la confusion ?).

[menhuv]

J'ai eu le même questionnement à une époque.
Watt représente le service restitué. Puissance mécanique, thermique, lumineuse, toute sorte de service, ou plutôt de travail, pour aller vite.
Un phare de 55 w rend un service lumineux ,mesuré en watt, dès qu'il est en tension. Puissance restituée instantanée mesurée de 55w. 55 w de lumière aveuglante à tout moment. Ce n'est pas une consommation, c'est un travail produit par un dispositif spécialisé dans la production de lumière, ici le phare.
Le courant électrique qui procure ce travail est un flux provenant d'un stock ou d'un générateur capable de fournir au minimum 55 w instantanés , et au maximum beaucoup plus.
Donc ne pas confondre puissance instantanée en w ou kw (restituée en continu par l'appareil, car disponible en grande quantité en amont) et quantité des prélèvemenst consommés durant une période donnée, en kwh , bien que la seconde dépende de la première.