LED éclairage dans maison qui flashe après extinction

[GENIA001]

J'ai 2 points d'éclairage dans mon séjour (fusible commun au tableau mais interrupteurs différents).
Depuis quelques jour, j'ai un phénomène étrange :
A l'allumage tout est normal.
Par contre,quand j'éteins l'un d'eux au lieu de ne plus avoir de courant, l'éclairage continue en flashs.
TESTS :
- Remplacement ampoule = Même effet
- Retrait ampoule côté défectueux pour la mettre autre emplacement = Ok sur l'autre
- Retrait ampoule côté OK pour mettre côté défectueux = anomalie idem

Donc ne viendrait pas des ampoules.

Cela pourrait-il venir :

De l'interrupteur ?
De la pièce qui sert à visser l'ampoule ?

Comment vérifier ?
Merci.

Nota : Pour vraiment éteindre la pièce, je suis obligée de couper au fusible du tableau qui contrôle la ligne : Pas très pratique !!!!!!
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[gienas]

Bonjour à toi aussi GENIA001 et à tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

J'ai 2 points d'éclairage dans mon séjour ...

Avant de chercher des hypothèses, merci d’indiquer quel est le type d’ampoules. Ce ne sont sûrement pas des incandescence!

Ce serait bien aussi, de préciser depuis quand ce phénomène se produit.

Ah, le bonjour est aussi bienvenu, même s’il n’apporte rien.

[Piefra]

Bjr,

Y a t'il eu des changement ( concommitant et sur un truc electrique biensur rajoute ou enleve ) ?

Il faudrait mesurer la tension secteur voir si elle a bougee ou est hors norme
Une elevation pourrait augmenter un couplage capacitif conduisant a cet effet

Les ampoule led et leur courant en pic usent les pole de contact des interrupteurs si tres manipules
Et peuvent peut etre modifier l'ecartement de ces contact et laisser un leger courant
Tester en inversant les 2 interupteurs

Cdlt

[gienas]

... Y a t'il eu des changement ...

+1

C’était l’objet de mon questionnement par le ”depuis quand”.

Je verrais bien ce défaut se manifester depuis que la ou les ampoules sont passées en LED alors qu’elles étaient incandescentes avant.

[A voir en vidéo sur Futura]

[GENIA001]

Non, pas de changement de type d'ampoules toujours des LED, dernière il y a environ 1 mois, ni de nouvelle installation d'appareil ménager.
Mon message était le lendemain de cette anomalie, il y a 3 jours.
J'ai contacté l'électricien qui a remis aux normes mon installation totale, il y a 2 ou 3 mois.
Il me dit que ce n'est pas possible ce type d'incident et m'a proposé le test indiqué + laissé le flashage un certain temps pour voir d'il y a rétablissement ensuite afin de démontrer que ce n'était que de la faute de l'ampoule....
Bon, va falloir qu'il se déplace pour trouver la solution.
Merci de votre avis.

[trebor]

Non, pas de changement de type d'ampoules toujours des LED, dernière il y a environ 1 mois, ni de nouvelle installation d'appareil ménager.
Mon message était le lendemain de cette anomalie, il y a 3 jours.
J'ai contacté l'électricien qui a remis aux normes mon installation totale, il y a 2 ou 3 mois.
Il me dit que ce n'est pas possible ce type d'incident et m'a proposé le test indiqué + laissé le flashage un certain temps pour voir d'il y a rétablissement ensuite afin de démontrer que ce n'était que de la faute de l'ampoule....
Bon, va falloir qu'il se déplace pour trouver la solution.
Merci de votre avis.

Bonjour à tous,
Je suppose que les flashs sont d'une faible intensité lumineuse, peu visible de jour ?
Essayer une ampoule à filament ordinaire à incandescence ça ne devrait pas flasher.
Essayer un autre interrupteur et si ça ne solutionne pas le problème soit utiliser un autre type (marque) d'ampoule Led, car c'est probablement la longueur des fils électriques qui provoque un couplage capacitif.

[gienas]

Bonjour à tous

… pas de changement de type d'ampoules toujours des LED … Mon message était le lendemain de cette anomalie, il y a 3 jours …

Je ne crois pas du tout à la "génération spontanée" de parasites secteur. Et pourtant, ils sont là.

S’ils ne sont pas générés chez toi, ce peut être chez un voisin. Cependant, la longueur de la ligne secteur entre ton compteur et celui de ce voisin tend à atténuer le phénomène. Es-tu en appartement ou en pavillon?

Si le parasite est généré chez toi alors que tu n’as rien changé, peut-être s’agit-il d’un appareil qui se dégrade.

Tu parles de flashes, mais nous, nous ne voyons pas leur intensité ni leur "fréquence". Les marques (comme signalé par d’autres) peuvent avoir une influence. Il serait intéressant de les comparer entre les ampoules qui flashent et celles qui ne bronchent pas. Leur puissance, aussi, peut être mise en cause.

Concernant l’installation, je ne crois pas trop à l’interrupteur si sa coupure est bien franche et à condition qu’il ne comporte pas un voyant d’allumage. Pourtant, les fils dans les goulottes forment des capacités parasites (normales) qui peuvent favoriser le passage d’impulsions parasites présentes sur le secteur (anormaux) mais que les ampoules faibles consommation peuvent révéler.

Il est illusoire de modifier le câblage mais il est possible de compenser l’effet des capacités parasites. Sur les ampoules qui posent problème, il suffit de mettre un condensateur de valeur à trouver expérimentalement (car imprévisible et dépendante de la capacité parasite citée). Ce condensateur doit être de qualité X2 pour supporter le secteur quand la lampe est allumée. Il faut se préparer une gamme de valeurs entre 47 nF et 470nF.

[f6bes]

Bonjour à tous,
Je suppose que les flashs sont d'une faible intensité lumineuse, peu visible de jour ?
Essayer une ampoule à filament ordinaire à incandescence ça ne devrait pas flasher.
Essayer un autre interrupteur et si ça ne sol +utionne pas le problème soit utiliser un autre type (marque) d'ampoule Led, car c'est probablement la longueur des fils électriques qui provoque un couplage capacitif.

Bjr , +1
J'ai le meme "souçi" içi....mais je ne fais pas venir un électricien pour si peu !! (lampe économie d'énergie= qui disparaissent au profis des leds)
De jour on ne s'en aperçois pas ! Ca flasche disons toutes les 2 ou 3 minutes ( brieveme,nt).

Bonne jounrée

[Piefra]

Bjr,

Un retour apres son intervention serait interressant

Cdlt

[jiherve]

bonjour
encore et toujours couplage entre les fils, le peu de tension induite est redressée et stocké dans la capa de filtrage jusqu'à ce que le dispositif d'alimentation des LEDs se réveille, cela crée un flash en déchargeant la capa et rebelote, c'est un oscillateur a relaxation.
JR

[GENIA001]

OK s'il trouve !!!

[GENIA001]

Bon je remets le fusible en service tout à l'heure, et là surprise le flashage après l'extinction a disparu.
Par contre, dans le même boitier d’allumage il y a 2 boutons poussoir (deuxième : ligne éclairage extérieure de terrasse) et cette fois-ci l'éclairage est fluctuant en intensité. J'avais oublié de l'éteindre pour une période assez longue (= surchauffe ?) ... Peut-être ça n'a aucune importance ni relation pour un impact quelconque.....fausse piste ?

Je crois que cette maison a plus besoin d'un exorciste que d'un plombier !!!

Je reviens vers vous si ça recommence.
Merci à tous.

[gienas]

... Par contre, dans le même boitier d’allumage il y a 2 boutons poussoir (deuxième : ligne éclairage extérieure de terrasse) et cette fois-ci l'éclairage est fluctuant en intensité. J'avais oublié de l'éteindre pour une période assez longue (= surchauffe ?) ... Peut-être ça n'a aucune importance ni relation pour un impact quelconque ...

Je ne suis pas assez doué pour comprendre le véritable scénario de ce coup de théâtre ni à quoi ça correspond au juste quant à l’installation électrique.

Ce que je crois comprendre, c’est qu'à proximité de l’interrupteur qui donne des frissons à une ampoule, se trouve un autre interrupteur dont l’action permet de supprimer le défaut.

Si c’est bien le cas, on a le responsable. Tu as l’air de sous entendre que ce que commande cet interrupteur responsable comporte un réglage d’intensité lumineuse. Si c’est bien le cas, il faudrait savoir qu'elle est la nature exacte de ce variateur. Si tant est qu’il comporte un triac, cela provoque des parasites qui sont susceptibles d’être d’excellents candidats pour les perturbateurs recherchés.

S’il s’avère que c’est bien cela, inutile de rechercher un exorciste. Ce comportement est très probablement normal. C’était invisible avec les éclairages incandescents, mais fleurit avec des basses consommation.

Toujours si c’est bien mon hypothèse et que tu veuilles faire cesser la gêne car tu devras, parfois, remettre ce perturbateur en service, le condensateur proposé en #7 sera la solution. Inutile de la généraliser si une seule ampoule est concernée. C’est son câblage (caché) le responsable, et le condensateur additionnel compense le défaut.

[JMB13]

Bonjour a tous,
Je cherchais une explication à un phénomène étrange et je suis tombé sur cette discussion. Ça ressemble un peu à mon cas. Le voici pour info:
Début février 2025, j'ai acheté un "luminaire de salle de bain" chez Lidl. C'est un simple globe translucide équipé intérieurement d'un cercle de leds connecté a une espèce de petit transfo à alimenter en 230V alternatif. Ce que j'ai fait, juste pour le tester, avec une rallonge simple SANS interrupteur, avec une fiche mâle pour le brancher sur une prise de courant.
L'essai est ok, la lumière est forte pour une si petite puissance indiquée : 10 W max. De couleur froide.
Bon, test achevé, je le débranche et le pose sur un meuble haut, avec son câble (4m environ) enroulé autour.
Cette nuit je me lève dans une semi pénombre sans rien allumer pour descendre a la cuisine, et je perçois comme un flash venant du dessus du meuble ou j'avais posé le luminaire. Je regarde mieux, et j'observe de flashs, faibles en intensité et réguliers, environ toutes les 4 ou 5 secondes. De jour ce serait impossible a voir.
Je me suis recouché sans trouver de solution!
Les LEDs ont une vie bien curieuse
Bonne journée.

PS: le petit transfo indique du 230V AC en entrée et du 220-240 DC en sortie. Je ne savais pas que des LEDs étaient aussi utilisées avec un aussi haut voltage. Mais un très faible ampérage est ndiqué bien sûr (pas noté

[jiherve]

bonjour,
plusieurs possibilités , en ordre de probabilités décroissantes:
hystérésis diélectrique sur un condensateur de filtrage en sortie d'alimentation
couplage de nature quelconque avec un champ EM, où habitez vous ?
une machine extrayant de l’énergie libre du vide quantique
le diable
JR

[f6bes]

Les ampoules leds sont parfois capricieuses ! suite à mon message (8)
j'ai décidé de remédier à cela.
Le décor: une lampe led qui sert à l'écairage de la terasse.
Elle est commandée par un inter classique (tout fonctionne pas de flasch)
interrupteur sur un pilier béton + une prise 230v et dont une partie de la remontée. est ENCASTREE
dans le pilier.
En haut du pilier une boite de dérivation et direction l'ampoule.
Je décide de placer une caméra sur ce pilier.
Donc pour l'instant , je n'ai de deux fils qui commande l'ampoule.
J'arrive à introduire un troiséme fil jusqu'à la boite de dérivation et
en choisisant correctement mes fils j'alimente ma caméra.
No problém ,la caméra est alimentée en PERMANENCE ( le but du jeu)
C'est là que je m'aperçois ( de nuit) que la lampe éclairant la terasse clignote
avec l'inter...ouvert.

Pour remédier à la chose (me suis dit: un couplage qui ne plait pas à l'ampoule)
Passage d'un quatriéme fil depuis la prise 230v et là tout est rentré dans l'ordre.
Plus de fil en "commun" avec l'ampoule.
A+

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Hypothèse à voir de plus près.

L'interrupteur coupe le neutre et non la phase !

La capacité du câblage fait le reste ...

[jiherve]

re
le monsieur a écrit :

on, test achevé, je le débranche

!
JR

[Jeryko]

Re

Et alors ?

[jiherve]

re
ben il n'est plus du tout raccordé au secteur, c'est en l'air!
JR

[f6bes]

Qu'il ne touche plus à rien, ENFIN l'énergie disponible et gratuite.
reste qu'à améliorer le concept !!
Bonne journée

[f6bes]

Jériko: C'est le BES qui a fait toute son installation électrique et la ...bénédiction du consuel.

Bonne journée

[Jeryko]

Bonjour à tous,

@f6bes : BES ? traduire stp.

@JR : "ben il n'est plus du tout raccordé au secteur, c'est en l'air!"
Je Désolé, je ne vois pas le rapport avec ma réponse qui visait le problème d'une manière générale.

Je rappelle donc ma vision des choses.
Hypothèse à voir de plus près pour ce genre de problème. L'interrupteur coupe le neutre et non la phase !
La capacité du câblage fait le reste ... ( ce qui a pour effet de faire clignoter la lampe faiblement)

Preuve pas l'exemple : Mettre une borne d'une lampe néon sur la phase et l'autre borne de la lampe raccordée sur un fil isolé non raccordé en son extrémité de quelques mètres posé par terre et on comprend tout de suite = elle s'allume.

Merci

[gienas]

Bonjour à tous

… ben il n'est plus du tout raccordé au secteur, c'est en l'air! …

C’est également ce que j’ai compris. Mais je note que JMB13 a laissé branchée, une antenne de plusieurs mètres dans un environnement inconnu, mais qui doit comporter au moins des fils d’installation électrique à proximité qui se couplent via une capacité parasite.

Autre hypothèse: la localisation de "l’expérience" est à proximité d’un émetteur (radio ou TV) et l'antenne joue son rôle.

J’ai démonté la semaine dernière les guirlandes lumineuses à LED dans ma véranda qui étaient alimentées par une prise télécommandée. J’ai remarqué une nuit sans lune que la guirlande était "luminescente" alors que bel et bien éteinte. Là, pas la moindre fluctuation qui ferait penser à un flash. Je constate que plus le temps passe et plus les progrès en matière de LED les rendent de plus en plus sensibles au point de "briller" au moindre μĄ.

[f6bes]

Jériko faut vraiment que je traduise !!
"....@f6bes : BES ? traduire stp...

lire juste AVANT les... deux points :

Bonne journée

[Jeryko]

Bonjour à tous,

J'avais enfin compris (certes avec du temps) mais je répondais surtout à l'auteur du sujet (genia001 en 2023) et au cas plus généralement rencontré d'un appareil raccordé sur une phase.
-Indulgence pour les vieux svp !

Petit rappel :
Il existe des poudres qui produisent de la lumière lorsqu'elles sont excitées par des UV. (tubes fluorescents)
D'autres qui continuent à produire un peu de lumière après avoir été excitées. (phosphorescents)
Et je ne connais pas tout !

Dans le même ordre d'idée,
je possède une machine à laver Schneider assez récente qui a un afficheur (chiffres blancs) mais qui ne possède pas
d'interrupteur "mécanique" bipolaire. Juste un petit poussoir Ma/Ar.
En clair, le convertisseur d'alimentation électronique doit fonctionner en permanence 24h/24.

Je me suis aperçu que dans l'obscurité totale, la nuit, les chiffres de l'afficheur s'affichaient légèrement !
ça ne me plaisait pas.
J'ai donc ajouté un petit disjoncteur mural et une prise pour connecter la machine à laver.

A+

[f6bes]

-Indulgence pour les vieux svp !

Je suis dans le lot!j jériko +5
Bonne journée

[JMB13]

Oui, j'ai bien écrit ça, "je le débranche" ( sous entendu, le luminaire, pas le test )
Et je reconfirme, la fiche était loin d'une prise de courant. Le petit luminaire s'amusait tout seul, comme s'il avait un peu de jus en batterie à "dépenser" encore.
Je n'ai pas pensé a retourner voir la nuit suivante.
Peut-être je le (re) ferai, c'est trop dingue!

[TioChanclas]

Bonjour,

simple témoignage :

Je dispose d'une télé, branchée sur une multiprise. Sur l'un des ports USB de ma télé est branchée un ruban de leds.
Lorsque j'éteins la télé à la télécommande et qu'elle reste en veille, le ruban s'éteint automatiquement.

En revanche, quand je coupe le jus à la multiprise (lorsque je m'absente pour une longue période), quelques secondes après se produit un flash. Systématiquement. Comme si un composant se délestait brutalement de l'énergie qu'il contient.

[produluminr]

Bonjour,

Le flash sur votre système d’éclairage LED après extinction est probablement dû à un courant résiduel présent dans le circuit, souvent causé par un interrupteur ou un variateur non adapté aux LED. Installer une résistance de charge en parallèle permettrait de dissiper ce courant et d’éviter ce phénomène. Avez-vous déjà essayé cette solution ?