Fonctionnement treuil 12V

[Bounoume]

Bonjour,3
Pour le déplacement pourquoi ne pas mettre trois spires de câble sur le tambour. Câble tendu d'un coté par un bon ressort.
Aucune modif à apporter sur le treuil.
Bien dimensionner le treuil et calculer temps de déplacement de la terrasse.
Ces treuils montent rapidement en température s'il sont sollicités trop longtemps.
Plus simple pourquoi pas un moto réducteur de portail coulissant c'est complet avec télécommande...

ce serait sûrement le plus simple à installer, pas de modif à faire (sauf à allonger suffisamment la crémaillère ou les câbles/chaînes, et les contacts de fin de course).....
pour la protection électrique, le machin est prévu pour ne pas craindre les projections d'eau (et pas difficile de le protéger par un inter différentiel 30 mA) mais si il est en position correcte , position peut-être difficile pour que ça entraîne la crémaillère....(???)
pour le risque de surchauffe : aucun.....

l'idée alternative, de mondou: câble unique, boucle sans fin, s'enroulant sur plusieurs tours autour du tambour: possible aussi......
nécessite bien sûr que la force de traction imposée par le ressort soit bien supérieure à la force nécessaire pour déplacer la terrasse sur ses roulettes.....
le risque: que le câble patine sur le tambour.... surtout si c'est un câble en acier?...

remarque:Pour ce qui est des "freins", la charge se déplacera à l'horizontal, donc inutiles, s'il y en a, peu t on les chuinter ou les supprimer?si c'est un treuil ordinaire, quel que sot son montage, et si le treuil comprend un frein, ce qui est peu probable) le dit frein n'est pas gênant : dès lors qu'il se libère quand on alimente le moteur, il peut être gardé....

pour les butées de fin de course... les simples butées vont bloquer en force, s'opposant à la poussée du moteur ...... Si toi, tu es distrait et si tu ne relâches pas le bouton de commande à temps....qui va casser? le moteur? un engrenage? le câble? la butée qui va s'arracher?
Il faut des contacts de fin de course, qui arrêtent le moteur quand le déplacement est juste complet....
seule la suggestion de mondou tolère une butée en force.... parce qu'alors il est probable que le câble patinera sur le tambour, sans rien casser.....
-----

[BOB92]

Bonjour
Autre suggestion pour le déplacement : Pourquoi ne pas utiliser un mécanisme de portail coulissant ....le kit existe tout prêt .. Il n'y a qu'à installer ...
Motoréducteur , pignon, crémaillère, fin de course , coffret de commande avec sécurités, .... (le tout conçu/prévu pour l'extérieur).

Cordialement

[sh42]

Bonjour,

Pour le câble enroulé avec plusieurs spires sur le tambour, le risque est que le câble " parcourt " tout le tambour et qu'arrivé sur une des flasques, il bloque.
La forme du tambour doit être cylindrique et pas en forme de diabolo comme les winchs des voiliers.

[f6bes]

Bonjour
Autre suggestion pour le déplacement : Pourquoi ne pas utiliser un mécanisme de portail coulissant ....le kit existe tout prêt .. Il n'y a qu'à installer ...
Motoréducteur , pignon, crémaillère, fin de course , coffret de commande avec sécurités, .... (le tout conçu/prévu pour l'extérieur).

Cordialement

Bjr , Il risque de falloir cela en double exemplaire ( deux rails) et donc deux motorisations bien....synchrones.
Mais c'est pas d'un prix excessif:
https://www.cdiscount.com/pdt2/6/1/0...rox600-2-x.jpg
C'est la longueur des crémailliéres qui risquent de poser problémes (longueur de la terrasse) ?
Bonne journée

[JeanYves56]

bjr

les systemes à cables ne sont pas tres fiables , ni durables ...

[mho55]

Bonjour,
La sécurité interdit effectivement à proximité d'une piscine du 220 v.
Puisque le treuil sera "du type 4x4", une batterie l'alimentera. Restera à prévoir le système de "rechargement" de celle-ci.
Je pense donc, que mon projet est réalisable avec un treuil 12v, muni d'une marche avant et marche arrière.
Reste à voir si dans les deux sens, une butée de fin de course existe (toujours suivant modèle), et dans le cas contraire, étudier la faisabilité d'ans mettre!
Merci à tous!!!!!!!!!!!!!!

[f6bes]

Bonjour,
La sécurité interdit effectivement à proximité d'une piscine du 220 v.
Puisque le treuil sera "du type 4x4", une batterie l'alimentera. Restera à prévoir le système de "rechargement" de celle-ci.
Je pense donc, que mon projet est réalisable avec un treuil 12v, muni d'une marche avant et marche arrière.
Reste à voir si dans les deux sens, une butée de fin de course existe (toujours suivant modèle), et dans le cas contraire, étudier la faisabilité d'ans mettre!
Merci à tous!!!!!!!!!!!!!!

Remoi, Pas nécessité d'une batterie!
On sait trés bien "transporter " du 12v jusuq'au abords d'une piscine à partir d'un local technique.
Les fins de course ne sont pas sur le moteur, mais doivent etre activés par la chaine de traction.
Donc on peut TOUJOURS en ...metttre.
Bonne bidouile

[titijoy3]

Remoi, Pas nécessité d'une batterie!
On sait trés bien "transporter " du 12v jusuq'au abords d'une piscine à partir d'un local technique.
Les fins de course ne sont pas sur le moteur, mais doivent etre activés par la chaine de traction.
Donc on peut TOUJOURS en ...metttre.
Bonne bidouile

ben, peut être que si, sinon recours à une grosse alim 12v..

[titijoy3]

le volume de sécurité piscine s'étend à 3.5 m du bord de la piscine

[titijoy3]

peut être que ce truc là ferait l'affaire ? :

https://www.atecnica.fr/kit-de-porta...-intensif.html

[mondou]

Bsr,

le volume de sécurité piscine s'étend à 3.5 m du bord de la piscine

Je voudrais pas te contrarier mais il me semble que le volume de protection 1 c'est 2.5 m.

[titijoy3]

Bsr,

Je voudrais pas te contrarier mais il me semble que le volume de protection 1 c'est 2.5 m.

sans vouloir te contrarier: volume de protection 1 = 2m, volume de protection 2 = volume 1 + 1.5m..

en tout cas c'est ce qui se dit sur les différents sites ayant trait aux volumes de protection piscines

[mondou]

Re,
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...K3PIcabI_8GTDT

[titijoy3]

Re,
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...K3PIcabI_8GTDT

ben oui, volume 2 = volume 1 + 1.5m, 2m + 1.5m ou alors je suis miro.. sinon ça fait bien 3.5m pour le volume total d'exclusion du 230v

[mondou]

Sais pas moi. Visiblement on lit pas la même chose.

[mho55]

Bonjour titijoy3,
Oui, une grosse alim 12v est possible du local technique.
Mais quand j'ai mis en place mon spot 12v, qui demandait je crois 300w, pour les 6 ou 8 mètres de câble du local au spot, il fallait une section de fil incroyable!
J'ai donc changé pour un spot à led que j'ai pu alimenter avec du 2,5.
Le treuil sera à environ 10 mètres, et demande plus de puissance qu'un spot! D'où ma préférence pour un batterie, je serai dans la "configuration d'un 4x4".

[titijoy3]

Bonjour titijoy3,
Oui, une grosse alim 12v est possible du local technique.
Mais quand j'ai mis en place mon spot 12v, qui demandait je crois 300w, pour les 6 ou 8 mètres de câble du local au spot, il fallait une section de fil incroyable!
J'ai donc changé pour un spot à led que j'ai pu alimenter avec du 2,5.
Le treuil sera à environ 10 mètres, et demande plus de puissance qu'un spot! D'où ma préférence pour un batterie, je serai dans la "configuration d'un 4x4".

bien sur, c'est le meilleur choix, une petite alim pour charger, et une batterie

[f6bes]

Bonjour titijoy3,
Oui, une grosse alim 12v est possible du local technique.
Mais quand j'ai mis en place mon spot 12v, qui demandait je crois 300w, pour les 6 ou 8 mètres de câble du local au spot, il fallait une section de fil incroyable!
J'ai donc changé pour un spot à led que j'ai pu alimenter avec du 2,5.
Le treuil sera à environ 10 mètres, et demande plus de puissance qu'un spot! D'où ma préférence pour un batterie, je serai dans la "configuration d'un 4x4".

Remoi, Juste comme ça: ton spot il est allumé PENDANT combien de temps ?
Ton treuil: tu ne vas certainement pas t'amuser à faire des "allé/ retour" !
Donc maxi durée d'utilisation , une à deux minutes.
Ce n'est peut etre pas obligatoire à passer avec des sections....énormes.
Suffit que la section puisse satisfaire au fonctionnement pendant les 2 minutes.
Bonne journée

[titijoy3]

Remoi, Juste comme ça: ton spot il est allumé PENDANT combien de temps ?
Ton treuil: tu ne vas certainement pas t'amuser à faire des "allé/ retour" !
Donc maxi durée d'utilisation , une à deux minutes.
Ce n'est peut etre pas obligatoire à passer avec des sections....énormes.
Suffit que la section puisse satisfaire au fonctionnement pendant les 2 minutes.
Bonne journée

je ne crois pas que la remarque soit judicieuse, on imagine une ligne sous dimensionnée avec un disjoncteur correspondant à la puissance du treuil,

que ce passe t'il si le treuil reste alimenté accidentellement de façon permanente ? on appelle les pompiers ?

ou alors, comme il est d'usage on dimensionne le disjoncteur en fonction de la ligne et ça saute dès qu'on l'actionne !

[sh42]

Bonsoir,

Sous dimensionner la ligne, cela veut dire avoir une perte de tension en ligne. Après le moteur va-t-il démarrer ?

Des aménageurs de camions ont eu de mauvaises surprises avec des frigos à compression. Certes ces frigos ont, pour beaucoup, une sécurité de tension basse pour fonctionner.

[yaadno]

bonsoir:est-il stupide de demander combien de fois par jour,le treuil sera utilisé? parce qu'un treuil manuel pourrait suffire?
cdlt

[f6bes]

Remoi, Je pense avoir dit:
"Suffit que la section puisse satisfaire au fonctionnement pendant les 2 minutes."
Soi t ça ne satisfait pas...alors on agit en conséquence.
Bonne journée

[titijoy3]

Remoi, Je pense avoir dit:
"Suffit que la section puisse satisfaire au fonctionnement pendant les 2 minutes."
Soi t ça ne satisfait pas...alors on agit en conséquence.
Bonne journée

il y a des règles à respecter en matière d'installations électriques..

[titijoy3]

bonsoir:est-il stupide de demander combien de fois par jour,le treuil sera utilisé? parce qu'un treuil manuel pourrait suffire?
cdlt

suivant la difficulté à déplacer la terrasse =, ça peut aussi se faire en la poussant à la main.. évidemment ça fait intervenir le poids, la valeur des frottements et la capacité musculaire de l'utilisateur !

je me demande si un système à pression d'eau du réseau serait possible ? ou alors dériver la pression de la pompe ?

[mondou]

Re,

La terrasse est en place, elle coulisse sur des rails, et je l'ouvre et ferme à la main. C'est une terrasse sur une piscine.

C'est ce que dit le demandeur dans un de ses posts.
Pour la motoriser doit pas falloir un monstre.

[mho55]

Bonjour,
N'étant pas un expert en électricité, je ne prendrai pas le risque de dimensionner l'installation électrique en dehors des normes requises.
Dès que l'on parle de 12v et de longueur de câble, les section s'envolent!
Batterie + chargeur sont simples à mettre en oeuvre: batterie selon puissance du treuil et chargeur selon puissance batterie.
Un circuit dédié au chargeur (circuit facile à faire, identifié et donc à disjoncter en cas de besoin).
Cordialement

[Kirlan75100]

Bonjour,

Alors ou en est ce projet intéressant de piscine couverte ?
L'avez vous équipé à l'aide d'un treuil électrique 12 V ?


J'ai dans l'optique de faire une piscine creuser dans quelques années et je trouve cette idée très bonne !